Viste le varie discussioni sul significato di rocky 4 volevo esporre alcune considerazioni personali su questo film.1)all'inizio del film il russo arriva in america dicendo che vuole misurarsi con pugili occidentali(come osa!!!).Apollo che nuota con i suoi cani,vedendolo va su tutte le furie come se il russo gli avesse offeso la mamma e sterminato la famiglia.Primo atto che vuole pilotare le coscienze degli spettatori verso il disprezzo per il russo.2)durante la conferenza stampa si tocca la politica.Paulie rispondendo al manager di drago,afferma che loro(inteso come americani)non mettono la gente al muro come fanno i russi.Bugia.Forse dimentica la politica razziale degli usa,dove fino a pochi anni prima bianchi e neri dovevano vivere separati.Forse si dimentica le bombe sganciate in vietnam sui civili(i morti si contano a milioni).La risposta concitata di paulie deriva dalla giusta accusa del russo sul fatto che gli usa fanno propaganda.3)prima dell'incontro si noti l'astio di apollo negli spogliatoi quando parla con rocky dei russi.4)apollo accoglie il russo sulle note di james brown e con uno spettacolo pirotecnico.Il russo successivamente accoglie rocky con il suo inno e con l'odio della folla.In tutte le manifestazioni sportive e a tutti i livelli non sono mica gli americani coloro che rompono sempre con il proprio inno?non sono anch'esi dei fanatici nazionalisti?5)apollo con la sua morte diventa una vittima di guerra da vendicare con il sangue.6)il russo vuole cobatter a natale.Non ha neanche il rispetto per le festivita'sto comunista.6)drago e'anabolizzato,rocky e'naturale.Avete notato il cambiamento fisico di rocky tra il secondo e il terzo?magari qualche puntura di nascosto l'ha fatta anche lui.7)l'ex allenatore di apollo batte il russo a scacchi.Gli americani sono anche megliori in quello che e'il gioco preferito dai russi.Ridicolo.8)drago,il pugile comunista si allena da alto borghese.Rocky,il pugile capitalista si allena da proletario.Paradossale.9)i russi spiano rocky quando si allena.Gli americani invece lasciavano andare in giro liberamente drago e ludmilla (e tutti i russi in vista)a fare spese senza spiarli.10)il pubblico russo accoglie rocky odiandolo.Quello americano accoglie drago a braccia aperte?.10)ribellione di drago verso le autorita'durante il match(io combatto per me stesso).Drago si e'trasformato improvvisamente in un anarchico.Che cambiamento!!!.11)basta un incontro di pugilato per trasformare un pubblico fanatico e farlo cadere ai piedi di rocky.Per cui avrei girato il sesto capitolo in medio-oriente per risolvere la situazione.Pensate a tutti quei fanatici islamici che si convertivano al cristianesimo alla vista di rocky.12)il discorso finale si commenta da solo(ridicolo).Strano pero'che in un paese con limitata liberta'd'espressione lo abbiano fatto parlare liberamente.13)il presidente russo che si alza ad applaudire rocky e'il tocco di classe finale.Avete ragine rocky4 e'solo un film sul pugilato senza altre finlita'ACCETTO OSSERVAZIONI E COMMENTI SU QUANTO HO SCRITTO.P.S.:fan di rocky non offendetevi sono solo osservazioni(ironiche)opinabili.UN SAlUTO
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banjiio
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sabato 10 febbraio 2007
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ciao eddieche
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ciao eddieche analisi molto approfondita e arguta. Alcuni consigli (fraterni) però: se l'accadimento è ipotetico anche se probabile è bene usare il condizionale. in russia erano e sono ortodossi in maggioranza quindi il ns. natale è sicur meno sentit
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banjiio
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sabato 10 febbraio 2007
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2
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per il 6 capitolo mi hai fatto sorridere anch'io avevo pensato la stessa cosa. è probabile che rambo iv si adegui in tal senso. tutte le altre se ben ricordo credo siano giuste. se ben riflettiamo cmq quello è rocki iv e questo rocky balboa
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banjiio
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sabato 10 febbraio 2007
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4
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"sermone finto ecumenico" ironicamente definito tale da un altro recensore si è realmente verificato: i regimi dell'est sono implosi ed è arrivata la democrazia. Il resto poi è un'altra storia. Saluti caro sei cmq molto bravo.
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eddieche
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sabato 10 febbraio 2007
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a banjiio
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Ti ringrazio per i tuoi commenti e le tue osservazioni.Un saluto
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anxel
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sabato 10 febbraio 2007
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bhe... non hai tt i torti.
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Salve, è veramente difficile per un fan come me ammettere detterminate cose, ma hai ragione quasi su tutto... complimenti per le osservazioni. Adoro Rocky Balboa, ma sti americani (che nn mi stanno simpaticissimi...anzi)dovrebbero abbassare la cresta
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luana
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sabato 10 febbraio 2007
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luana1
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ciao complimenti per la tua recensione; hai ampiamente dimostrato la teoria "propagandista" di cui eravamo stati artefici...credo che non ci sia molto altro da dire su rocky...io mi trasferisco con la compagnia dei "prestigi skorpiati" su eros di
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luana
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sabato 10 febbraio 2007
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luana2
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michelangelo antonioni...vuoi venire anche tu visto che sei un attento cinefilo (anche se cmq credo che i ns. i generi sono un po' distanti) ? un saluto da luana
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eddieche
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sabato 10 febbraio 2007
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a luana
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Eros non e'che mi sia piaciuto tanto(non e'il mio genere).Di antonioni preferisco "deserto rosso"(psicologicamente forte)e"l'avventura".Ti ringrazio e ti saluto.
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eddieche
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sabato 10 febbraio 2007
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per anxel
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Come avrai notato sugli americani la pensiamo allo stesso modo.Anch'io sono cresciuto fan di rocky(credimi se ti dico che li conosco a memoria).Ma crescendo ho imparato ad analizzare in maniera piu'approfondita i film(aiutato anche dalla passione che
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eddieche
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sabato 10 febbraio 2007
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per anxel 2
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ho sempre avuto per il cinema)imparando ad avere un atteggiamento piu'critico e distaccato.In poche parole piu'analitico.Un saluto
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alessandro the best
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sabato 10 febbraio 2007
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per eddieche.
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hai ragione,però ricordati che è sempre un film se lo avessero fatto i russi sarebbe stato uguale facendo passare gli americani da cattivoni ecc...un analisi accurata bravo!odio ad esempio quando gli americani nei film parlano male degli italiani.
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alessandro the best
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sabato 10 febbraio 2007
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per eddieche 2
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e ci fanno passare sempre per mafiosi.praticamente quando dicono italiano per loro significa mafioso,amo tutti i rocky ma devo ammettere che esagerano troppo gli americani a fa sti film.
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anxel
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domenica 11 febbraio 2007
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amerikani...
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Americani Americani... mangiassero piu sano, e parlassero chiaramente, invece di sterminare intere razze con la scusa di sentirsi minacciati. Oramai è kiaro a tutti che vogliono in un certo modo konquistare il mondo...(anzi misa ke lo han gia fatto)
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marco panattoni
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domenica 11 febbraio 2007
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................
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ho scritto un mio articolo con la mia analisi sul film. Saluti.
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marco
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domenica 11 febbraio 2007
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rocky iv -1
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in questi forum, giorni fa, fui il primo a mettere in risalto la pacchianata politica di rochy IV e mi fa piacere che altri la pensino allo stesso modo. Ma ora non vi sembra di esagerare in puntigliose quanto imbarazzanti analisi su di un film>>>>
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marco
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domenica 11 febbraio 2007
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rocky iv -2
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così insulso? non stiamo parlando di un film di Herzog o Tarkovsky. desiderio/urgenza di mostrarsi/apparire migliori del publico di rocky?
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markus
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domenica 11 febbraio 2007
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rocky 4 a
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Premesso che ognuno è libero di pensarla come vuole credo che sia un problema inutile e fuori luogo cercare di dimostrare che Rocky 4 non sia stato un film di propaganda politica; di converso è altrettanto inutile ribadirlo con delle argomentazioni
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markus
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domenica 11 febbraio 2007
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rocky 4 b
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e con dei dati di fatto che non possono non essere evidenti nei confronti di chi guarda il film con un minimo di senso critico. Il problema cari ragazzi è che il regista di tali film aveva tutto il sacrosanto diritto di fare un film di tale genere
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markus
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domenica 11 febbraio 2007
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rocky4 c
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così come Moretti ha il diritto di fare un film intitolato "Il Caimano". A chi non piace un genere non è tenuto a vederlo per forza; ma non puo' essere certamente costretto a tacere se ha voglia di vederlo e di criticare tutti gli aspetti che ritiene
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markus
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domenica 11 febbraio 2007
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rocky4 d
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ezio
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domenica 11 febbraio 2007
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discorso finale
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IL DISCORSO FINALE DI ROCKY NON E' NULLA DI INNOVATIVO: SI RIFA' AL PERCORSO DI "TRASPARENZA" E DI DISTENSIONE GIA' INIZIATO DALLO STESSO DA GORBACIOV, NON CERTO DA UN PUGILE.
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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per marco
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era solo una visione un po'ironica di un film,niente piu'.Un saluto
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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a markus
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Non nego il diritto del regista di fare un film del genere(rispetto la liberta' d'espressione).Ma ritengo giusto che il pubblico sappia il significato dei film che vede.Solo questo.Un saluto
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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a ezio
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Hai perfettamente ragione.un saluto
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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chiarimento
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A scanso di equivoci.Quello che ho scritto non ha lo scopo di difendere i russi o il comunismo sovietico.Non e'nel mio interesse e su questo argomento penso abbia gia'parlato la storia.Solo che mi sembra giusto mettere in evidenza il fatto che
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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precisazione 2
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coloro che vogliono farsi passare sempre per "buoni"denigrando chi non e'dalla loro parte,alla fin fine non sono diversi dai propri avversari politici.Un saluto
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..............
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domenica 11 febbraio 2007
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..........................
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Non è vero che italiano significa sempre mafioso x holliwood; altrimenti avrebbero detto mafioso italiano invece di stallone italiano
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ci6tu
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domenica 11 febbraio 2007
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arrampicata
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qualcuno mi sa che vincerà la medaglia di arrampicata sugli specchi per far credere che rocky 4 non è un film di propaganda e che le cicogne portano i bambini. ma che rispondete a fare a un individuo di tale genere?
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alessandro the best
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domenica 11 febbraio 2007
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per ........ o come c.... ti chiami
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secondo me si,infatti ad esempio guarda rocky 1 quando apollo ironizza su gli italiani in televisione.poi in tutti i film che riguardano la mafia chi ci sta di mezzo?? gli italiani.
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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a alessando the best
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Per correttezza bisogna dire che gli americani non esprimono solo sugli italiani giudizi discriminatori.Pensa al modo negativo con il quale dipingono i neri,i portoricani,gli irlandesi,i messicani,gli ebrei...Forse i veri razzisti sono loro.un saluto
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io
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domenica 11 febbraio 2007
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per come cavolo scrivi
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guarda caro che la mafia è stato un tipico export degli italiani (poi sono arrivati i cinesi) di che ti devi scandalizzare?
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soviet supremo
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domenica 11 febbraio 2007
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nuon è così!
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noi Ruski non avere mai fatto un film in cui facevano passiare per cattivuoni gli americani. Ricuorda ragazzo! Nuoi non essere stati mai razzisti con popuolo italiano. Dasvidania!
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oscar
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domenica 11 febbraio 2007
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sermone buonista filo-americano pseudo ecumenico!
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Distinti ed Egregi Signori si è deciso di assegnare l'Oscar della miglior frase all'autore marco. Votate 1 per "sermone buonista filo-americano finto ecumenico" 2 per
" puntigliose quanto imbarazzanti analisi su di un film
così insulso"
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alessandro the best
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domenica 11 febbraio 2007
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per come cavolo scrivi tu!
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secondo te la mafia è un export?mica sono arancie che si esportano.perfavore scrivi cose sensate.
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tu
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domenica 11 febbraio 2007
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per come cavolo pensi
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CERTO, PRIMA ASSOCIAZ A DELINQ DI STAMPO MAFIOSO ITALIANO NON ESISTEVANO NEGLI USA...scrivile tu cose sensate visto ke in incongruenze abbondi come non mai (hai dato ragione sia a chi considera rocky4 propag politica sia a chi lo nega!)
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fabietto
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domenica 11 febbraio 2007
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ciao da fabietto
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ciao eddieche secondo me non sono commenti ironici ma sono tutte cose vere e incontestabili le cose che hai scritto.ciao.
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eddieche
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domenica 11 febbraio 2007
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per fabietto
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hai ragione,le cose che ho scritto sono vere.Ho pensato che sarebbe stato meglio esprimere il mio pensiero con un po'd'ironia,invece che con troppa serieta'Un saluto
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alessandro the best
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domenica 11 febbraio 2007
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a come colui che non si firma
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no io non do ragione a eddieche secondo me non è tutta propaganda come a scritto lui gli ho dato ragione su alcune cose eclatanti.e forse panattoni ha esagerato troppo,ora sei contento? incoerente sarai tu,cerca di fare qualche intervento sensato.
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alessandro the best
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domenica 11 febbraio 2007
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per come si chiama
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ora perchè non ci dici un tuo parere sul film? invece di fare 2 interventi sulla mafia italiana.
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alessandro the best
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domenica 11 febbraio 2007
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per come si chiama
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perfavore firmati così si capiscono gli interventi che hai fatto in precedenza.ti ribadisco che la mafia non è un export italiano.
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come mi chiamo
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lunedì 12 febbraio 2007
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le idiozie che scrivi
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credo che tu sia l'incoerente. comunque pensala come ti pare. Mi sono firmato. Il mio parere sul film è il seguente: secondo me rocky si inserisce...oops si è fatto tardi devo andare via! te lo dico domani! ciao amici!
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nessuno
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lunedì 12 febbraio 2007
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non il commento qui sopra eh!
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:-).................................. ;-)
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franzus
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lunedì 12 febbraio 2007
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ciao chicchiiii!!!!!
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ragazzi ma ancora vi vedete le americanate? i migliori film sono quelli surreali francesi, il neoralismo italiano e quello d'autore spagnolo con qualche chicca sudamericana e asiatica. Ciao chicchiiii!!!!!!
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eddieche
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lunedì 12 febbraio 2007
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per alessandro the best
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scusami ma non puoi definire merda i film neorealisti o il surrealisti.Sono film che richiedono una formazione culturale superiore alla media per essere compresi.Sono film d'autore.Un saluto
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alessandro the best
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lunedì 12 febbraio 2007
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@ eddieche
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è inutile che mi dici che non posso;posso eccome chi me lo impedisce di dire quello che penso? tu?.poi parli proprio te che hanno capito tutti da che parte politica stai.un saluto.
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franzus
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martedì 13 febbraio 2007
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ciao chicchi2
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vedo con grande gioia che i commenti insulsi e denigratori sono stati cancellati...non si puo' dire cio' che si vuole miei cari amici...c'è un limite a tutto!
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eddieche
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martedì 13 febbraio 2007
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per alessandro the best
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non nego il tuo diritto ad esprimerti liberamente,ti chiedo soltanto di argomentare le tue opinioni cosi che tutti possano capirle.cos'e'questo tono agressivo che usi?hai voglia di litigare?.un saluto
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alessandro the best
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martedì 13 febbraio 2007
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per eddieche
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1-il primo a litigare con tutti sei stato proprio tu 2-non ho assolutamente voglia di litigare con te 3-non mi sembra di aver usato un tono aggressivo.ciao
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eddieche
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martedì 13 febbraio 2007
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per alessandro the best
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Beh ho cominciato con una precisazione sul neorealismo e sul surrealismo(quel"non poui dire..."era solo un modo di dire,non un affermazione assoluta)tu poi senza motivo mi hai attaccato sulla politica dicendo che sapevi da che parte stavo.
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ivan drago
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giovedì 2 agosto 2007
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rocky iv un mito!!!
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Beh si è un po' politico il film...ma qui credo si stia dando un giudizio sulla politica espressa nel film e non sulla qualità del film in se...comunque rimane indubbio che esprime alla perferzione quegli anni...io la vedo in un altro modo...
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ivan drago
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giovedì 2 agosto 2007
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rocky iv un mito!!!
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IVAN DRAGO è come vedevano i comunisti gli americani,un nemico monolitico senza nessuna pietà (ed effettivamente!)poi Rocky va in Russia e vede il popolo capisce che non sono poi diversi dai 'merricani,non sono malvagi (lo dice all'inizio del V!!!)
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