Leoni per agnelli

Come sai non amo la politica, né me ne intendo. Non ho visto questo film, ma Redford mi sta simpatico; è, come tu hai detto, un uomo versatile che ha esplorato di tutti. E' persino il fondatore del Sundance Film Festival, il più importante festival internazionale del cinema indipendente, grazie al quale possono emergere piccoli nuovi cineasti senza troppi soldi a disposizione. Quindi, mi aspetterei anche un film intelligente. Da quanto ho capito in questo caso è stato non poco diplomatico, ma d'altronde è giustificabile, perché parlare esplicitamente di politica e fare attacchi aperti è pericoloso, quindi si finisce sempre per parlare di concetti universali e non specifici in queste pellicole. [+]

Come sai non amo la politica, né me ne intendo. Non ho visto questo film, ma Redford mi sta simpatico; è, come tu hai detto, un uomo versatile che ha esplorato di tutti. E' persino il fondatore del Sundance Film Festival, il più importante festival internazionale del cinema indipendente, grazie al quale possono emergere piccoli nuovi cineasti senza troppi soldi a disposizione. Quindi, mi aspetterei anche un film intelligente. Da quanto ho capito in questo caso è stato non poco diplomatico, ma d'altronde è giustificabile, perché parlare esplicitamente di politica e fare attacchi aperti è pericoloso, quindi si finisce sempre per parlare di concetti universali e non specifici in queste pellicole. Forse è meglio così, perché sono convinto che in qualsiasi opera d'arte, più politica c'è, e meno c'è arte. Aspetto con ansia la tua recensione di "Non è un paese per vecchi"! [-]

Chiedi a Redford che cosa avrebbe fatto; perché, non l'hai capito? Il film è chiaro anche se forse troppe parole alla fine stonano anche i più disponibili all'ascolto. Non si può trovare da ridire su tutto solo per buttare giù mezza schermata a beneficio degli amici, bisogna essere onesti. E nell'onestà rientra anche il non augurarsi nuove catastrofi per mettere alla prova chi è arrivato dopo tre mandati consecutivi ad una famiglia che ha fatto il bello e il cattivo tempo. Chiedi se gli USA abbiano fatto bene a bombardare l'Afghanistan? Ringrazia Dio di non vivi lì perché altrimenti questa domanda non te la saresti potuta porre...

Su questo argomento ti sei già espresso e dal momento che dici sempre le stesse cose ti consiglio di prendere la doppia cittadinanza in modo da fare il paladino nella patria giusta.Sarai più utile.

DI una famiglia e vivere. Sai, mi piaceva troppo...

"Gente comune" lo dovevo citare perchè mi piace tantissimo ah ah ah.Io ho apprezzato "Leoni per agnelli" in modo particolare per l'"invito" a diventare parte attiva, non lasciarsi sopraffare dall'indifferenza. Redford si rivolge ad uno studente, ma nello stesso tempo ci mostra la non più giovane Streep alle prese con una decisione che potrebbe fare la differenza: egli vuole toccare tutti noi. In merito all'opportunità di una guerra la penso come te: chi si trova a dovere prendere una decisione simile sarà per forza di cose soggetto a innumerevoli critiche. Criticare è sempre facile, forse in questo ha ragione Redford: che si lotti in prima persona per cambiare ciò che si ritiene sbagliato. I giovani, però, sono sconsolati, lontani dalla politica, indifferenti come lo studente del film. [+]

"Gente comune" lo dovevo citare perchè mi piace tantissimo ah ah ah.Io ho apprezzato "Leoni per agnelli" in modo particolare per l'"invito" a diventare parte attiva, non lasciarsi sopraffare dall'indifferenza. Redford si rivolge ad uno studente, ma nello stesso tempo ci mostra la non più giovane Streep alle prese con una decisione che potrebbe fare la differenza: egli vuole toccare tutti noi. In merito all'opportunità di una guerra la penso come te: chi si trova a dovere prendere una decisione simile sarà per forza di cose soggetto a innumerevoli critiche. Criticare è sempre facile, forse in questo ha ragione Redford: che si lotti in prima persona per cambiare ciò che si ritiene sbagliato. I giovani, però, sono sconsolati, lontani dalla politica, indifferenti come lo studente del film. Non li colpevolizzo... [-]

hai conosciuto una splendida persona? solo una? strana affermazione. ho detto spesso che diffido del pacifismo facile e ipocrita, non credo che i cattivi siano solo gli u.s.a., ma nello stesso tempo stiamo in guardia dai qualunquismi (tutti sono cattivi) volti a giustificare alcuni cattivi. il discorso è troppo complesso, soprattutto perchè ci sono troppe cose che sanno solo in pochi. in generale penso che i rapporti tra persone o nazioni possano essere risolti in vari modi, quello violento potrebbe sembrare il più sbrigativo e economico ma spesso non è così... e poi bisogna vedere se lo scopo delle guerre è VINCERLE (ho dei dubbi). e poi bisogna vedere se agendo sempre aggressivamente prima o poi non lo trovi qualcuno che te le suona (vedi i romani). [+]

hai conosciuto una splendida persona? solo una? strana affermazione. ho detto spesso che diffido del pacifismo facile e ipocrita, non credo che i cattivi siano solo gli u.s.a., ma nello stesso tempo stiamo in guardia dai qualunquismi (tutti sono cattivi) volti a giustificare alcuni cattivi. il discorso è troppo complesso, soprattutto perchè ci sono troppe cose che sanno solo in pochi. in generale penso che i rapporti tra persone o nazioni possano essere risolti in vari modi, quello violento potrebbe sembrare il più sbrigativo e economico ma spesso non è così... e poi bisogna vedere se lo scopo delle guerre è VINCERLE (ho dei dubbi). e poi bisogna vedere se agendo sempre aggressivamente prima o poi non lo trovi qualcuno che te le suona (vedi i romani). e poi in afghanistan c'è l'oppio... la cina sta conquistando l'africa con gli ACCORDI, senza muovere un solo soldato... [-]

Io mi metto tra quei giovani indifferenti che trascurano la politica. Seguo, quando mi capita, Annozero o Porta a Porta, mi faccio un'idea, ma più di tanto non me ne è mai importato. Sono apolitico, sono contro le bandiere, a partire dalle squadre calcistiche col finire per il favoreggiamento di uno schieramento politico, o di una nazione piuttosto che l'altra. Mi piace essere "me stesso", questo è il mio unico schieramento. La teoria politica può essere affascinante, ma la pratica è di una noia mortale, e a volte fa venire da vomitare, solo se si pensa ai privilegi dei parlamentari. Meglio pensare agli affari propri...

... entravi in casa di un ragazzo qualsiasi di 16 anni e trovavi una biblioteca con 350 libri di politica e scienze affini (psicologia, sociologia, antropologia, storia...) di cui una ventina sulla scrivania, e ce li leggevamo tutti! e poi c'era il comitato, l'occupazione, il corteo, il concerto... di certo c'era meno solitudine, di contro c'era la pretesa del rispetto (a parole) di una certa ortodossia. beh, oggi c'è l'ortodossia delle 3 ore al giorno di sms al cellulare, che mi fa mooolto più schifo. il mio era un ambiente "movimentista", non partitico, non volevamo vincere niente e quindi c'era poco interesse a mentire. purtroppo c'è gente in alto che la politica la fa, gli interessa, c'è gente che prende oggi decisioni strategiche che avranno effetto fra 300 anni. [+]

... entravi in casa di un ragazzo qualsiasi di 16 anni e trovavi una biblioteca con 350 libri di politica e scienze affini (psicologia, sociologia, antropologia, storia...) di cui una ventina sulla scrivania, e ce li leggevamo tutti! e poi c'era il comitato, l'occupazione, il corteo, il concerto... di certo c'era meno solitudine, di contro c'era la pretesa del rispetto (a parole) di una certa ortodossia. beh, oggi c'è l'ortodossia delle 3 ore al giorno di sms al cellulare, che mi fa mooolto più schifo. il mio era un ambiente "movimentista", non partitico, non volevamo vincere niente e quindi c'era poco interesse a mentire. purtroppo c'è gente in alto che la politica la fa, gli interessa, c'è gente che prende oggi decisioni strategiche che avranno effetto fra 300 anni. questa gente è talmente malata che se non viene controllata dal basso è capace veramente di tutto. la politica è una risorsa che se tu non la prendi se la prendono gli altri e ti mazzolano... e purtroppo interferisce con i tuoi "affari propri". [-]

...non ho visto il film, ma se parla di cattivi politici e buoni soldati è un film "paraculo" (da buon americano democratico). stai certo che obama non se ne va dall'asia centrale. io invece farei un film di guerra con i soldati che ammazzano il nemico tra sghignazzate e battute spiritose, o con i soldati che ammazzano 2000 persone in un giorno e nel loro paese non si sa niente, o con gente scuoiata e appesa agli alberi, cioè un film finalmente reale.

Comitati e cortei ci sono tuttora. Quei ragazzi che ora hanno 350 libri di politica in casa sono quelli che vanno girando per la Sapienza coi barboni e le sciarpe rosse, e occupano di qua, e occupano di là tuttora. Poi ci sono quelli che con l'abbigliamento riecheggiano il medioriente... Li vorrei vedere, in medioriente. Quindi secondo me poco è cambiato. Io mi faccio i fatti miei, la vita è troppo breve per passarla a fare delle idealizzazioni, che è quello che fa la politica. Ancora una volta massificazioni, di gente che finisce per essere conformista nell'anticonformismo. Il mio liceo scientifico era continuamente occupato, e poi c'erano sittin' ogni mese o quasi. Non sono mai serviti a niente, se non a farci saltare quelle cinque ore giornaliere. [+]

Comitati e cortei ci sono tuttora. Quei ragazzi che ora hanno 350 libri di politica in casa sono quelli che vanno girando per la Sapienza coi barboni e le sciarpe rosse, e occupano di qua, e occupano di là tuttora. Poi ci sono quelli che con l'abbigliamento riecheggiano il medioriente... Li vorrei vedere, in medioriente. Quindi secondo me poco è cambiato. Io mi faccio i fatti miei, la vita è troppo breve per passarla a fare delle idealizzazioni, che è quello che fa la politica. Ancora una volta massificazioni, di gente che finisce per essere conformista nell'anticonformismo. Il mio liceo scientifico era continuamente occupato, e poi c'erano sittin' ogni mese o quasi. Non sono mai serviti a niente, se non a farci saltare quelle cinque ore giornaliere. Nel proprio piccolo mondo, queste congetture politiche diventano astrazioni. E non credo che il mettermi a manifestare possa farmi trovare un lavoro dopo che mi sarò laureato. Sarò ignavo, ma campo di più e più spensierato... [-]

Eh eh eh...Ti conosco sì invece,hai scelto un BEL nome,complimenti,eh eh eh...Potevi anche mettere Montagnazia,o Collinazia,hai titubato fino all'ultimo eh?

Intendevo che ho conosciuto una persona speciale QUI,in questo forum,qualche tempo fa.Non è la sola splendida persona che ho conosciuto nel sito,è l'unica che ho incontrato nel forum di "Leoni per agnelli",eh eh eh...Sono stato fortunato a trovare tanti amici su questo sito,e uno l'ho trovato qui.Intendevo questo,non fate i gelosoni,eh eh eh...

Sono d'accordo con tutti voi,amici,almeno in parte.Anche se può sembrare contraddittorio.Luc,io non voglio certo giustificare Bush.Anche se credo che come "cattivo" sia largamente superato da molti altri capi di stato,lontani o recenti.Insomma,Clinton non ha fatto bombardare Belgrado?E la Serbia non aveva attaccato nessuno mi pare...Intanto Obama non ritira le truppe dall'Afghanistan,anzi ne manda altre;questo vuol dire che non è più buono di Bush?Che è più intelligente?Insomma,quello che vorrei è un metro di giudizio chiaro:se un capo di stato deve essere "buono" allora deve mandare a quel paese gli eserciti,deve essere un clone di Gandhi,accettando tutte le conseguenze del suo atteggiamento. [+]

Sono d'accordo con tutti voi,amici,almeno in parte.Anche se può sembrare contraddittorio.Luc,io non voglio certo giustificare Bush.Anche se credo che come "cattivo" sia largamente superato da molti altri capi di stato,lontani o recenti.Insomma,Clinton non ha fatto bombardare Belgrado?E la Serbia non aveva attaccato nessuno mi pare...Intanto Obama non ritira le truppe dall'Afghanistan,anzi ne manda altre;questo vuol dire che non è più buono di Bush?Che è più intelligente?Insomma,quello che vorrei è un metro di giudizio chiaro:se un capo di stato deve essere "buono" allora deve mandare a quel paese gli eserciti,deve essere un clone di Gandhi,accettando tutte le conseguenze del suo atteggiamento.Non ci sono alternative per me.Su FB conosco una ragazza di sinistra,simpaticissima e molto intelligente,che professa la pace ma è fanatica del Che.Anche questa è una contraddizione,che io accetto perchè ammetto di non essere sempre lineare neppure io,ma sempre contraddizione rimane.Perchè il Che usava le armi mi pare,e in paesi che non erano l'Argentina...Quindi,o si gettano alle ortiche tutte le ideologie,i pregiudizi,l tifoserie politiche,economiche, religiose (le peggiori) oppure la vedo dura.Mettiamo una riga sul passato,buttiamo le armi in un fosso,e stiamo a vedere quel che succede;certo se non lo fanno tutti è un problema. [-]

Sono intervenuta perché il film l'avevo visto. Tua appartieni alla categoria dei filosofi, persone che si possono permettere di disquisire sulla opportunità della guerra perché a un miglio di distanza... Io vi farei fare un bel soggiorno coatto in quelle zone per ragionare sulle conseguenze, ma dal vivo... Come cambieresti idea! Ricordati che la guerra serve solo a non far fermare le fabbriche di armi; l'unica strada è avere il coraggio di individuare i problemi a monte e trattare sul campo dell'economia avvalendosi di una diplomazia credibile. La famiglia Bush non lo ha mai fatto (per convenienza), Obama sta cercando anche se la situazione è ormai compromessa. Staremo a vedere, ma non a gufare. [+]

Sono intervenuta perché il film l'avevo visto. Tua appartieni alla categoria dei filosofi, persone che si possono permettere di disquisire sulla opportunità della guerra perché a un miglio di distanza... Io vi farei fare un bel soggiorno coatto in quelle zone per ragionare sulle conseguenze, ma dal vivo... Come cambieresti idea! Ricordati che la guerra serve solo a non far fermare le fabbriche di armi; l'unica strada è avere il coraggio di individuare i problemi a monte e trattare sul campo dell'economia avvalendosi di una diplomazia credibile. La famiglia Bush non lo ha mai fatto (per convenienza), Obama sta cercando anche se la situazione è ormai compromessa. Staremo a vedere, ma non a gufare... [-]

Marezia è un bel nome, lo so. E' il tuo che fa schifo. Buon proseguimento.

E' vero,il mio nome fa schifo,eh eh eh...Tornando a parlare seriamente:forse non leggi bene quello che scrivo.Quello che ha fatto Bush è storia ormai,ciò che fa Obama invece è attualità.Ora,se lui potenzia le truppe e rafforza gli armamenti in Afghanistan vuol dire che non è diverso da Bush.Non mi interessa ciò che c'è a monte,interessi e quant'altro,quello che conta è il risultato.Io filosofo?Vedi Marezia,io conosco due ragazze di Belgrado:una mi ha invitato lì,una invece vuole venirmi a trovare,perchè avrò un brutto nome ma sono tanto buono...Il pensiero che due mie amiche sarebbero potute morire nei bombardamenti di 10 anni fa non mi fa stare bene,anche perchè allora io ero convinto che la strage del Kosovo meritasse un intervento della Nato. [+]

E' vero,il mio nome fa schifo,eh eh eh...Tornando a parlare seriamente:forse non leggi bene quello che scrivo.Quello che ha fatto Bush è storia ormai,ciò che fa Obama invece è attualità.Ora,se lui potenzia le truppe e rafforza gli armamenti in Afghanistan vuol dire che non è diverso da Bush.Non mi interessa ciò che c'è a monte,interessi e quant'altro,quello che conta è il risultato.Io filosofo?Vedi Marezia,io conosco due ragazze di Belgrado:una mi ha invitato lì,una invece vuole venirmi a trovare,perchè avrò un brutto nome ma sono tanto buono...Il pensiero che due mie amiche sarebbero potute morire nei bombardamenti di 10 anni fa non mi fa stare bene,anche perchè allora io ero convinto che la strage del Kosovo meritasse un intervento della Nato.Da un punto di vista teorico ne sono convinto tuttora,anche se il Kosovo non era uno stato indipendente e quindi l'attacco alla Serbia è IDENTICO a quello all'Iraq dal punto di vista giuridico.Ma da un punto di vista umano rimango,come sempre mi succede dinanzi ad un conflitto,parecchio perplesso.Sono combattuto interiormente ,attraversato da dubbi...Spero che tu l'abbia capito. [-]

...no, ero solo curioso di sapere se ti eri fidanzato grazie al forum. gandhi? pensa che ora la sua stirpe di politici-miliardari è una delle più potenti in india e fomenta l'intolleranza contro gli indiani non indù! un problema è che il "nazionalismo islamico (e non)" (kossovo, afghanistan, saddam, cecenia, georgia) fu finanziato e pilotato da "qualcuno" con l'intento di creare zone di disordine per poi avere la scusa di intervenire militarmente. è chiaro che se si fa di tutto per seminare zizzania, poi la zizzania si verifica e la guerra diviene inevitabile e preferibilmente eterna. a tal fine una vera "opera d'arte" fu la creazione dello stato di israele.

hai ragione quando parli di conformismo dell'anticonformismo. io quello che odiavo di quell'ambiente era l'uso di simboli, i simboli sempre ottenebrano la ragione. e ti dò ragione che prima dobbiamo vivere la vita, si deve ribellare chi ne ha davvero bisogno. ma la situazione non è come quella di 40 anni fa, quando TUTTI i ragazzi erano così, quando c'era una cultura generale che montava in una direzione (oggi monta nella direzione opposta), quando c'era l'"operaio". e non è vero che allora non ottennero niente: tanto per cominciare, senza il 68 saremmo ancora tutti vergini (visto che non siamo sposati, a meno che di non ricorrere alle mercenarie). e io vedo i miei coetanei tutti con un cervellone così, nonostante le ore di scuola perse nelle attività politiche.

se pensi che l'operato di Bush sia storia. La storia la sapremo solo quando qualcuno la scriverà (e possibilmente non qualche uomo di fiducia vicino alla famiglia stessa) e ci vorranno anni e anni. Nel frattempo, buona attualità.

No no,parlavo "solo" di amicizia.Metto le virgolette perchè io non credo all'amore per tutta la vita,ma all'amicizia duratura sì.Lo avrei scritto per ognuno di voi amici,certo con un uomo avrei corso il rischio di passare per gay,eh eh eh...Ricordo benissimo tutti i forum dove ho conosciuto tutti gli elementi del gruppetto.Qui ho conosciuto Maryluu,che ribadisco,è una splendida persona,piena di interessi,di attività e anche di sogni.E' anche piena di difetti,possiamo dirlo tanto non c'è,eh eh eh...No,no,sto scherzando,è una persona praticamente perfetta,anzi sarebbe perfetta se le piacesse "I cancelli del cielo",eh eh eh.Scherzo di nuovo.Sono contento di averla conosciuta,così come sono contento di aver conosciuto te Luc,e tutti gli altri,nessuno escluso. [+]

No no,parlavo "solo" di amicizia.Metto le virgolette perchè io non credo all'amore per tutta la vita,ma all'amicizia duratura sì.Lo avrei scritto per ognuno di voi amici,certo con un uomo avrei corso il rischio di passare per gay,eh eh eh...Ricordo benissimo tutti i forum dove ho conosciuto tutti gli elementi del gruppetto.Qui ho conosciuto Maryluu,che ribadisco,è una splendida persona,piena di interessi,di attività e anche di sogni.E' anche piena di difetti,possiamo dirlo tanto non c'è,eh eh eh...No,no,sto scherzando,è una persona praticamente perfetta,anzi sarebbe perfetta se le piacesse "I cancelli del cielo",eh eh eh.Scherzo di nuovo.Sono contento di averla conosciuta,così come sono contento di aver conosciuto te Luc,e tutti gli altri,nessuno escluso.Ed è strano per me aver conosciuto persone simili in maniera del tutto casuale,solo perchè sono entrato in un forum piuttosto che in un altro.Per questo mi sono sentito in dovere di citarla.Tutto lì!!! [-]

Non era un uomo di religione ma il concetto per me è lo stesso:io sono convinto che la religione non sia di per sè un male.Lo è invece qualsiasi Chiesa (o apparato simile),nel momento in cui cerca di imporre agli individui ciò che dovrebbe essere una ricerca spirituale libera e volontaria,nel momento in cui diventa uno strumento di potere o di ricatto spirituale...E questo succede quasi sempre purtroppo.

Benchè io sia profondamente disilluso al riguardo non posso dire di non essere d'accordo con REdford.All'età di 18 anni ero convinto di entrare in politica (ero anche i sinistra),la favella non mi manca e neppure le idee.Poi però ho cambiato idea,per fortuna mia e della politica.Luc,hai ragione sul fatto che il mondo pre '68 fosse addirittura inimmaginabile,pieno di costrizioni e privazioni della libertà.Non si può non riconoscere l'importanza di quel periodo,di quei fermenti culturali che hanno attraversato anche l'arte in generale e il cinema in particolare.Sicuramente oggi la politica è cambiata,e non me ne sento attratto non per motivi egoistici,ma perchè non sono tipo da compromessi e "lecchinaggi",se così si può dire.

"l'operato di bush è storia" vuol dire che è passato,non è più presente.

L' impressione è che oggi non valga la pena di lottare e combattere per i grandi ideali, alla fine ci accontentiamo di ciò che abbiamo nel nostro piccolo mondo personale, io per prima. Gli esempi che ci arrivano dall' alto non sono sicuramente edificanti, mancano punti e figure di riferimento, occasioni di aggregazione (tipo i grandi concerti citati da Luc). Siamo disgustati, come dice Reiver, dal lecchinaggio e dai compromessi e pensiamo che sia inutile scendere in campo personalmente: è una situazione veramente triste... I simboli non piacciono neanche a me, ma oggi non circolano nemmeno le idee. Non credo che riusciremo a sanare lo scollamento dalla realtà che stiamo vivendo.

...di chi come come non l'ha vissuto, il '68 è qualcosa di mitico. Penso subito a Woodstock, al rock, alla libertà, eccetera eccetera. Probabilmente la generazione di cui faccio parte è per la gran parte fallimentare, alienata da playstation e telefonini, senza passioni e senza scopi; per fortuna, però, ci sono anche persone in gamba, anche se in generale la politica è sicuramente meno stimolante di quanto lo fosse ai giorni vostri. C'è più pessimismo, più rassegnazione. Un mio amico dice scherzando, o quasi, che vuole entrare in politica per avere privilegi, perché se il mondo fa schifo noi dobbiamo fare schifo più del mondo per andare avanti, e forse ha ragione, perché le persone oneste si sa che fine fanno.

...ci sono cose in cui credo (magari non politiche) a cui non rinuncerei mai per avere successo. in passato ho fatto vari grandi sacrifici per seguire i miei "buoni principi". in realtà mi sarebbe pesato molto di più calpestare il mio essere per ottenere più soldi (come la carriera dirigenziale che mi fu offerta in banca su un piatto d'argento, mentre altri facevano cose inenarrabili per arrivarci).

...e dove stanno gli ideali? dici bene, non circolano manco le idee. gli anni 70 sono stati l'apice di un movimento che ha radici addirittura nel rinascimento, passando per l'illuminismo. abbiamo sviscerato e smascherato tutti i meccanismi perversi della società e del potere... e allora? qualcuno ha combattuto e ha perso, l'operaio si va estinguendo, la razionalità e il materialismo sono stati attaccati addirittura da certe branche della scienza stessa, il pensiero alternativo è arroccato su posizioni di nicchia che tendono a difendere categorie e concetti destrutturanti invece che ristrutturanti, intellettuali alternativi sostengono infamate anche peggio di quelli al potere. un esempio: intellettuali di sinistra, per sostenere l'idea "terzomondista" che il sudamerica è popolato da decerebrati in balia di poteri tirannici assoluti filoamericani, sostengono che OGGI la metà delle donne brasiliane sono state sterilizzate a forza dal governo (mostruosità che poi hanno trovato su siti vaticani!). [+]

...e dove stanno gli ideali? dici bene, non circolano manco le idee. gli anni 70 sono stati l'apice di un movimento che ha radici addirittura nel rinascimento, passando per l'illuminismo. abbiamo sviscerato e smascherato tutti i meccanismi perversi della società e del potere... e allora? qualcuno ha combattuto e ha perso, l'operaio si va estinguendo, la razionalità e il materialismo sono stati attaccati addirittura da certe branche della scienza stessa, il pensiero alternativo è arroccato su posizioni di nicchia che tendono a difendere categorie e concetti destrutturanti invece che ristrutturanti, intellettuali alternativi sostengono infamate anche peggio di quelli al potere. un esempio: intellettuali di sinistra, per sostenere l'idea "terzomondista" che il sudamerica è popolato da decerebrati in balia di poteri tirannici assoluti filoamericani, sostengono che OGGI la metà delle donne brasiliane sono state sterilizzate a forza dal governo (mostruosità che poi hanno trovato su siti vaticani!). gentaglia del genere insegna nelle università italiane! [-]

In effetti neppure io sono d'accordo, entrare in politica sarebbe per me uno strazio, anche con tutti i privilegi. Ma questo mio amico è un individualista e ama alla follia Stirner, eheh...

E allora anche ogni provvedimento adottato da Obama finora è storia (e che storia!). Certo, una pezza colore più disastrosa dell'altra!

Io non tifo per Obama,nè contro Obama.Sono contento che sia stato eletto per motivi che vanno oltre la sua persona.Ora giudicherò serenamente il suo operato...Finora non fatto niente,tante parole ma fatti ancora niente.Spero sia un buon presidente,tutto qui.Io non gufo affatto contro Obama,non ne avrei motivo.Però sono sicuro che se domani arriva un razzo tedesco su Washington,dopodomani la Germania non esiste più,eh eh eh...Obama può essere più intelligente di Bush,ma non credo sia più "buono".

L' avrei voluta citare per prima cosa la mancanza di ideali, temevo di essere un po' troppo retorica. Il tuo "e allora?" penso non significhi che se tornassi indietro non rifaresti ciò che hai fatto, in quanto, da quel che ho capito, tu credi ancora nella razionalità e sei materialista. Piuttosto potrebbe significare che qualcosa è sfuggito di mano: hai affermato che tutti i ragazzi erano impegnati politicamente grazie alla cultura trainante, ma oggi chi insegna nelle università? Chi sono gli intellettuali alternativi, gli scienziati che mettono in discussione il pensiero deduttivo? Quei ragazzi. E tu per seguire i tuoi "buoni principi" sei esule. E ammirevole.

La chiusura definitiva di Guantanamo e delle varie carceri segrete sparse in tutto il mondo; il ripudio della tortura (che significa abolizione della procedura finora adottata dai vertici della CIA); abolizione del divieto di filmare tutto quello che concerneva il ritorno in patria delle salme dei militari caduti; lo sblocco del finanziamento nell'ambito delle ricerca sulle cellule staminali embrionali; sblocco dei finanziamenti alle associazioni che si occupano di aborto (fregandosene degli strali del Vaticano); il trattamento riservato ai manager dei grandi istituti bancari e la battaglia personale affinché restituissero i bonus (vinta); l'atteggiamento nei confronti dei dirigenti delle grandi industrie (vedi GM e Chrysler). [+]

La chiusura definitiva di Guantanamo e delle varie carceri segrete sparse in tutto il mondo; il ripudio della tortura (che significa abolizione della procedura finora adottata dai vertici della CIA); abolizione del divieto di filmare tutto quello che concerneva il ritorno in patria delle salme dei militari caduti; lo sblocco del finanziamento nell'ambito delle ricerca sulle cellule staminali embrionali; sblocco dei finanziamenti alle associazioni che si occupano di aborto (fregandosene degli strali del Vaticano); il trattamento riservato ai manager dei grandi istituti bancari e la battaglia personale affinché restituissero i bonus (vinta); l'atteggiamento nei confronti dei dirigenti delle grandi industrie (vedi GM e Chrysler). Non lo sapevi? Adesso lo sai. Mi hai fatto fare un po' di storia contemporanea. Grazie, è stato un PIACERE! [-]

Guarda un po' di Tg, anziché parlare per dare aria alla lingua. Eviterai qualche figuraccia!

"Il trattamento riservato ai dirigenti della Chrysler" che legge sarebbe?Mi vuole affossare la mia marca preferita di automobili?Ma dai...I finanziamenti per l'aborto?Bravo,dà pure i soldi per ammazzare i bambini,molto bene.Tratta bene i terroristi ma ammazza i bambini:molto,molto bene.Il ripudio della tortura:ma svegliati Marezia,secondo te se dei soldati torturano un prigioniero lo vanno a dire ad Obama o a Bush?Questo è un provvedimento "ad effetto" per accontentare gli ingenui come te.Ripudia la tortura e intanto POTENZIA LE TRUPPE IN AFGHANISTAN.Come dire:facciamola pulita la guerra,ma facciamola.Senza contare che i provvedimenti economici erano quelli decisi da Bush,copiati pari pari dai provvedimenti post-1929. [+]

"Il trattamento riservato ai dirigenti della Chrysler" che legge sarebbe?Mi vuole affossare la mia marca preferita di automobili?Ma dai...I finanziamenti per l'aborto?Bravo,dà pure i soldi per ammazzare i bambini,molto bene.Tratta bene i terroristi ma ammazza i bambini:molto,molto bene.Il ripudio della tortura:ma svegliati Marezia,secondo te se dei soldati torturano un prigioniero lo vanno a dire ad Obama o a Bush?Questo è un provvedimento "ad effetto" per accontentare gli ingenui come te.Ripudia la tortura e intanto POTENZIA LE TRUPPE IN AFGHANISTAN.Come dire:facciamola pulita la guerra,ma facciamola.Senza contare che i provvedimenti economici erano quelli decisi da Bush,copiati pari pari dai provvedimenti post-1929.Ciaooooo! [-]

io farei tutto di nuovo, e non soltanto se tornassi indietro, anche se andassi avanti, perchè io sono come sono e me ne frego se le mie idee possono avere successo o meno. il mio "e allora" significava: dopo che abbiamo capito tutto della società, cosa dobbiamo fare? QUESTO è il dilemma della "sinistra", quella onesta, un dilemma che la destra non ha, è per questo dilemma che la sinistra perderà sempre. è vero, i ribelli di allora sono i baroni di oggi, così come io ho fatto una scelta egoistica... vedi, nietzsche mi ha insegnato una grande cosa: qualsiasi cosa facciamo deve essere correlata a bisogni essenziali personali ed egoistici, altrimenti siamo dei malati. quindi la rivoluzione la deve fare chi muore di fame. [+]

io farei tutto di nuovo, e non soltanto se tornassi indietro, anche se andassi avanti, perchè io sono come sono e me ne frego se le mie idee possono avere successo o meno. il mio "e allora" significava: dopo che abbiamo capito tutto della società, cosa dobbiamo fare? QUESTO è il dilemma della "sinistra", quella onesta, un dilemma che la destra non ha, è per questo dilemma che la sinistra perderà sempre. è vero, i ribelli di allora sono i baroni di oggi, così come io ho fatto una scelta egoistica... vedi, nietzsche mi ha insegnato una grande cosa: qualsiasi cosa facciamo deve essere correlata a bisogni essenziali personali ed egoistici, altrimenti siamo dei malati. quindi la rivoluzione la deve fare chi muore di fame. io non morivo di fame, per cui... [-]

Cosa dobbiamo fare... L' onestà di questa affermazione è innegabile, cosa si poteva realmente fare? Tutto cambia, le carte in tavola non sono mai le stesse, entrano in gioco nuovi interessi e figure sociali, altre, come l' operaio, tristemente spariscono e tutto sedimenta. Tu no, eh? Il tuo egoismo è la tua integrità. I più si adattano e muoiono di fame.

Secondo me il nuovo presidente è da troppo poco tempo in carica per essere giudicato e soprattutto rapportato a Bush, che è stato otto anni al potere. Mettendo da parte la grande novità del presidente di colore, voglio aggiungere che mi è anche simpatico. Non sarà un buono allo stato puro, ma non sarà neppure "cattivo" come Bush. Diamo tempo al tempo. Per quanto riguarda l'aborto, non bisogna vederla come uccidere dei bambini. Ci sono molti modi di uccidere una persona: la nascita imprevista di un bambino può uccidere una persona che non ha soldi per sostentare neppure se stessa. I cattolici sono quelli che dicono che non bisogna uccidere i bambini con l'aborto, ma sono gli stessi che non vogliono fare usare i preservativi. [+]

Secondo me il nuovo presidente è da troppo poco tempo in carica per essere giudicato e soprattutto rapportato a Bush, che è stato otto anni al potere. Mettendo da parte la grande novità del presidente di colore, voglio aggiungere che mi è anche simpatico. Non sarà un buono allo stato puro, ma non sarà neppure "cattivo" come Bush. Diamo tempo al tempo. Per quanto riguarda l'aborto, non bisogna vederla come uccidere dei bambini. Ci sono molti modi di uccidere una persona: la nascita imprevista di un bambino può uccidere una persona che non ha soldi per sostentare neppure se stessa. I cattolici sono quelli che dicono che non bisogna uccidere i bambini con l'aborto, ma sono gli stessi che non vogliono fare usare i preservativi. De Andrè cantava "Non commettere atti che non siano puri, cioè non disperdere il seme. Feconda una donna ogni volta che l'ami, così sarai uomo di fede. Poi la voglia finisce e il figlio rimane, e tanti ne uccide la fame. Forse io ho confuso il piacere e l'amore, ma non ho provocato dolore". [-]

L'asino è un animale bellissimo.La mia amica Jenna,a cui sto insegnando l'italiano,è d'accordissimo con me,eh eh eh...No,scherzi a parte,io non ho paragonato Bush ad Obama,nè uso semplicisticamente i termini "buono" o "cattivo",li ho solo dedotti dalla stampa e dall'opinione comune.Ripeto,a me Obama non sta antipatico,come non stava simpatico Bushma dalla sproporzione della valutazione generale mi attendo una sproporzione di qualità dei provvedimenti,non tanto in quelli di natura economica ma in qelli bellici.Ora,lo ripeto per la terza volta,Obama non ha intenzione di ritirare le truppe dall'Afghanistananzi le aumenterà,inasprendo il conflitto:è una cosa che non mi attendevo affatto,visto che era stato accolto come il profeta della pace. [+]

L'asino è un animale bellissimo.La mia amica Jenna,a cui sto insegnando l'italiano,è d'accordissimo con me,eh eh eh...No,scherzi a parte,io non ho paragonato Bush ad Obama,nè uso semplicisticamente i termini "buono" o "cattivo",li ho solo dedotti dalla stampa e dall'opinione comune.Ripeto,a me Obama non sta antipatico,come non stava simpatico Bushma dalla sproporzione della valutazione generale mi attendo una sproporzione di qualità dei provvedimenti,non tanto in quelli di natura economica ma in qelli bellici.Ora,lo ripeto per la terza volta,Obama non ha intenzione di ritirare le truppe dall'Afghanistananzi le aumenterà,inasprendo il conflitto:è una cosa che non mi attendevo affatto,visto che era stato accolto come il profeta della pace.Cosa che evidentemente non è.Ripeto per la terza volta anche che se i terroristi bombardassero Washington Obama si comporterebbe nè più nè meno come Bush.Riguardo all'aborto,Andrea,io non difendo alcuna posizione che non sia mia,la contraccezione non c'entra nulla,io sono (ovviamente) favorevolissimo,anzi ritengo che il Papa abbia detto una solenne cavolata.Ma sono contrario all'aborto,dopotutto si tratta di sopprimere delle vite umane...Sarebbe più semplice partorire e lasciare i bambini in affidamento.E' così che la penso,anche se sono considerato asino non mi frega nulla. [-]

Se vuoi parlare civilmente io sono disponibile,benchè tu non sia proprio simpatica.Se invece cominci a offendere,come tuo solito,allora parla da sola.

Ciao ragazzi.... Io ho già scritto abbastanza su questo film nella recenzione di tanto tanto tempo fa. E' proprio qui che io e Reiver ci siamo tirati le bombe e poi abbiamo fatto pace!!! ahahhDa qui ho poi "conosciuto" tutti voi e quindi questo film ha un grande valore per me. LUCCC come stai????Che si dice in Brazil??? Salutoni al fratellone Andry e alla mia commarissima Alba!!! ;)

REIVER: chi è sta jenna? la famosa pornostar? MARYLUU: va così così, ultimamente ho vari problemi, anche a roma (genitori malati). a proposito dell'aborto vorrei dire una cosa che l'anno scorso lasciò sconvolti dei miei amici "compagni". la decisione esclusiva della donna sul fatto di portare a termine o meno la gravidanza, basata sul fatto che il feto è parte del suo corpo, è un elemento matriarcale (ed è di fondamentale importanza per definire la quantità di potere in mano alla donna, chiese e femministe lo sanno bene). invece i doveri legali nei confronti del padre biologico sono elemento patriarcale (nella filiazione matrilineare il padre non mantiene il figlio e neanche la compagna). la situazione attuale mischia le due strutture sociali: la donna ha il DIRITTO di decidere, l'uomo il DOVERE di mantenerli. [+]

REIVER: chi è sta jenna? la famosa pornostar? MARYLUU: va così così, ultimamente ho vari problemi, anche a roma (genitori malati). a proposito dell'aborto vorrei dire una cosa che l'anno scorso lasciò sconvolti dei miei amici "compagni". la decisione esclusiva della donna sul fatto di portare a termine o meno la gravidanza, basata sul fatto che il feto è parte del suo corpo, è un elemento matriarcale (ed è di fondamentale importanza per definire la quantità di potere in mano alla donna, chiese e femministe lo sanno bene). invece i doveri legali nei confronti del padre biologico sono elemento patriarcale (nella filiazione matrilineare il padre non mantiene il figlio e neanche la compagna). la situazione attuale mischia le due strutture sociali: la donna ha il DIRITTO di decidere, l'uomo il DOVERE di mantenerli. ragazzi, così non può funzionare a lungo. bisogna decidere: 1)se il potere decisionale è solo della donna, il figlio è solo suo e se lo mantiene lei 2)oppure, se l'uomo deve mantenerli allora deve avere anche lui potere decisionale! la situazione attuale è iniquamente favorevole alla donna e provocherà sempre più guerra dei sessi e disincentivo del maschio verso la famiglia e la procreazione. ah, se divento dittatore... [-]

ahahah vedo che non sei cambiato affatto...:) Mi dispiace per i problemi: vedrai che presto si risolveranno: non può piovere per sempre!!!:)

Vicky Cristina Barcelona

Sono d'accordo con Luc, la questione dell'aborto è in mano alla donna perché è lei a possedere materialmente il feto, ma quel feto c'è anche perché c'è stato un uomo a concepirlo. In molti casi avvengono ricatti per questo motivo. Reiver, riguardo al sopprimere vite umane, è in parte vero, anche se una vera vita è una vita cosciente, a mio parere. Per pensare a queste "vite potenziali" non si pensa alle vite vere di chi però deve vedersela col parto inaspettato. Ci sono casi in cui, secondo me, l'aborto diventa necessario. Certo, meglio stare attenti prima.

Vado subito a leggere.

Non c'è da aggiungere nulla,hai espresso già il mio pensiero.Jenna non è (purtroppo) la Jenna che intendi tu.E' una ragazza franco-laotiana,quindi orientale.abbiamo in comune la passione per il calcio.Ogni tanto le dò lezioni di italiano via web...E' carina,assomiglia vagamente a Lucy Liu.Però è fdanzata e le piace il rap:non va,non va,eh eh eh...

...non può piovere per sempre... vero... può anche diluviare.

In bocca al lupo per i tuoi genitori. Quindi sei a Roma in questo periodo?

...maggio e giugno. lontano dalle megere!

Un bacione a tutti voi dal primo all'ultimo ma specialissimo a Luc: mi dispiace molto per i problemi di cui hai parlato e spero possano risolversi presto. Per quanto riguarda il film, faccio i complimenti a Reiver per la recensione. NOn voglio entrare nel merito della questione politica o dei giovani e la politica..Ho visto il film un anno fa e devo dire che al di là delle questioni politiche mi colpì moltissimo il rilievo che viene dato al ruolo dell'informazione. Uscita dal cinema pensai che i giornalisti hanno tra le mani un potere grandissimo, che è proprio la loro penna!E' vero che loro hanno il compito di informare ma talvolta hanno modo di 'manipolare'(passatemi il termine)le notizie a loro piacimento o a piacimento di altri che chiedano loro di farlo. [+]

Un bacione a tutti voi dal primo all'ultimo ma specialissimo a Luc: mi dispiace molto per i problemi di cui hai parlato e spero possano risolversi presto. Per quanto riguarda il film, faccio i complimenti a Reiver per la recensione. NOn voglio entrare nel merito della questione politica o dei giovani e la politica..Ho visto il film un anno fa e devo dire che al di là delle questioni politiche mi colpì moltissimo il rilievo che viene dato al ruolo dell'informazione. Uscita dal cinema pensai che i giornalisti hanno tra le mani un potere grandissimo, che è proprio la loro penna!E' vero che loro hanno il compito di informare ma talvolta hanno modo di 'manipolare'(passatemi il termine)le notizie a loro piacimento o a piacimento di altri che chiedano loro di farlo. E quelle notizie possono influenzare l'opinione pubblica nel bene e nel male. Mi viene in mente quello che diceva tempo fa Luc circa i nostri telegiornali..bè Luc non ha tutti i torti. Ben vengano le notizie ma dovremmo imparare a filtrarle meglio e cercare di aggiornarci il più possibile per mettere a confronto le opinioni che spesso sono faziose. Bacioni [-]

Luc, io mi sto definitivamente trasferendo nella capitale. Per me il raduno è fattibile, ne ho parlato pure con gli altri.

finalmente il raduno! sai in che zona andrai ad abitare? io, NATURALMENTE, sto a... cinecittà. non mi andare ad abitare nelle zone dei fighetti.

non è un paese per vecchi.

Facciamo il raduno a Parioli in un ristorantino romano ultra chic...e pagate voi uomini ahahahhaha

piuttosto che pagare divento donna! io direi di andare "dalla zozzona" al quadraro vecchio, uh uh uh!

Nobel per la pace 2009. Chi aveva ragione?

Per caso passavo...Marezia, io spero di avere torto. Poi io non sono mica anti-Obama. Il nobel per la pace è un premio abbastanza incredibile per un presidente che non ha ritirato neppure un soldato, nè dall'Afghanistan, nè dall'Iraq. E che ora promette battaglia dopo i recenti sussulti terroristici.Ripeto, spero di sbagliarmi, ma se gli Usa dovessero essere nuovamente attaccati Obama si comporterebbe come Bush. O quasi...