Nella valle di Elah

"Se vogliamo evitare che nascano nuovi Eroi come quelli della seconda guerra mondiale",parole testuali.Senza quei soldati oggi tu avresti una bella camicia nera e forse parleresti pure tedesco.Mettiti il cuore in pace,hai un debito con quegli Eroi.

Sono d' accordo con reiver. Aggiungo che anche lei , Signor Plasmato, ha l' uso, invalso tra molti che scrivono in questo sito, di considerare il termine "americano" ---anzi "americanissimo"--- come compendio di tutte le peggiori inclinazioni umane e politiche. Questo e' ovviamente falso, ed e' smentito da mille realta' culturali, sociali, e politiche che hanno costellato la storia della prima democrazia moderna. Questo naturalmente non significa che errori ed orrori non ci siano stati in quel paese.Da ultimo, lei si dice "rotto i coglioni da tutte le guerre". Mi sembra un' ovvieta': chi, se non un paranoico, puo' amare la guerra? Resta il fatto che non tutte le cose che ci "rompono i coglioni" sono negative, cosi' come non lo sono ---che dolore ammetterlo!--- tutte le guerre. [+]

Sono d' accordo con reiver. Aggiungo che anche lei , Signor Plasmato, ha l' uso, invalso tra molti che scrivono in questo sito, di considerare il termine "americano" ---anzi "americanissimo"--- come compendio di tutte le peggiori inclinazioni umane e politiche. Questo e' ovviamente falso, ed e' smentito da mille realta' culturali, sociali, e politiche che hanno costellato la storia della prima democrazia moderna. Questo naturalmente non significa che errori ed orrori non ci siano stati in quel paese.Da ultimo, lei si dice "rotto i coglioni da tutte le guerre". Mi sembra un' ovvieta': chi, se non un paranoico, puo' amare la guerra? Resta il fatto che non tutte le cose che ci "rompono i coglioni" sono negative, cosi' come non lo sono ---che dolore ammetterlo!--- tutte le guerre. E con questo ritorniamo all' inossidabile argomento di reiver. [-]

vedo con piacere che qualcuno oltre me ha riscontrato la marea di luoghi comuni presenti in questo film, che per come è costruito è ovviamente studiato a livello commerciale per piacere ad un certo tipo di pubblico... verosimile la tua idea di film commerciale, ma a me comunque la storia e lo svolgimento del giallo è piaciuta veramente.

Falso antieroismo in questo film...vorrebbero farci credere che i soldati americani sono vittime in questa guerra, vittime di scelte di governo sbagliate. E’ il loro mestiere e non l'hanno scelto solo per indossare la divisa, in IRAQ ci vanno da volontari, nessuna forzatura. I veterani del Vietnam oggi sono rispettati, sono come degli eroi, eppure anche loro furono vittime di scelte sbagliate. La storia si ripete, accadrà che un giorno anche questi soldati diventeranno veterani, i sopravvissuti ad una guerra sporca, e non dubitate che andranno fieri di aver servito la patria. Vorrebbero farci credere che dall’IRAQ ragazzi normalissimi sono tornati mostri, non mi pare che le guardie della prigione di Guantanamo, soldati mai stati in IRAQ, abbiano agito da sani di mente. [+]

Falso antieroismo in questo film...vorrebbero farci credere che i soldati americani sono vittime in questa guerra, vittime di scelte di governo sbagliate. E’ il loro mestiere e non l'hanno scelto solo per indossare la divisa, in IRAQ ci vanno da volontari, nessuna forzatura. I veterani del Vietnam oggi sono rispettati, sono come degli eroi, eppure anche loro furono vittime di scelte sbagliate. La storia si ripete, accadrà che un giorno anche questi soldati diventeranno veterani, i sopravvissuti ad una guerra sporca, e non dubitate che andranno fieri di aver servito la patria. Vorrebbero farci credere che dall’IRAQ ragazzi normalissimi sono tornati mostri, non mi pare che le guardie della prigione di Guantanamo, soldati mai stati in IRAQ, abbiano agito da sani di mente. Chi decide di indossare la divisa e partecipare a missioni come queste non è certo un pacifista e di guerre senza orrori io non ne conosco. [-]

Si tratta di ragazzi anche minorenni,in ogni caso giovanissimi,avvicinati per la strada(spesso nelle vicinanze di centri commerciali o comunque in luoghi di aggregazione)a cui si prospetta una "possibilità" con molta disinvoltura e falsa affabilità,come una trasmissione RAI di un po' di tempo fa ci ha mostrato e mi dispiace non ricordarne esattamente il titolo.Si usa la retorica per vestire una missione,di valori che non ha.E quando tornano,in condizioni spaventose,la stessa retorica non c'è (altro servizio televisivo).Oltretutto chi ha cercato di non partire pur essendo a suo tempo entrato nell'arma (con espressione italiana) è stato trattato da "disertore",così come,sempre per la cronaca,ci sono stati arresti a seguito di cortei pacifici. [+]

Si tratta di ragazzi anche minorenni,in ogni caso giovanissimi,avvicinati per la strada(spesso nelle vicinanze di centri commerciali o comunque in luoghi di aggregazione)a cui si prospetta una "possibilità" con molta disinvoltura e falsa affabilità,come una trasmissione RAI di un po' di tempo fa ci ha mostrato e mi dispiace non ricordarne esattamente il titolo.Si usa la retorica per vestire una missione,di valori che non ha.E quando tornano,in condizioni spaventose,la stessa retorica non c'è (altro servizio televisivo).Oltretutto chi ha cercato di non partire pur essendo a suo tempo entrato nell'arma (con espressione italiana) è stato trattato da "disertore",così come,sempre per la cronaca,ci sono stati arresti a seguito di cortei pacifici.La televisione a volte serve.E queste "opinioni" ne sono la prova.Si informi! [-]

Io sono per il ritiro delle truppe dall'Iraq.Molti esperti sostengono però che il disimpegno degli Usa dal Medio Oriente scatenerà la guerra tra Iran e Siria e Israele.Guerra atomica,ovviamente.Vedremo,nel frattempo sarà meglio procurarsi automobili e stufe elettriche.Un'altra cosa:la guerra senza orrori non esiste,sono d'accordo,perchè è la negazione dell'umanità.Ma esistono orrori senza guerra,come accadeva in Iraq con Saddam Hussein.E poi,questa continua citazione della guerra in Vietnam:sembra che nel frattempo non sia successo niente,che non ci sia stata la guerra russo-afghana,le stragi in Ruanda,i massacri del governo cinese.Sembra che l'umanità abbia un sola,gigantesco problema,gli Usa:risolto quello,tutto si metterà a posto. [+]

Io sono per il ritiro delle truppe dall'Iraq.Molti esperti sostengono però che il disimpegno degli Usa dal Medio Oriente scatenerà la guerra tra Iran e Siria e Israele.Guerra atomica,ovviamente.Vedremo,nel frattempo sarà meglio procurarsi automobili e stufe elettriche.Un'altra cosa:la guerra senza orrori non esiste,sono d'accordo,perchè è la negazione dell'umanità.Ma esistono orrori senza guerra,come accadeva in Iraq con Saddam Hussein.E poi,questa continua citazione della guerra in Vietnam:sembra che nel frattempo non sia successo niente,che non ci sia stata la guerra russo-afghana,le stragi in Ruanda,i massacri del governo cinese.Sembra che l'umanità abbia un sola,gigantesco problema,gli Usa:risolto quello,tutto si metterà a posto.Ho i miei dubbi che sia così,come ho dei dubbi che i "pacifisti" che sfasciano le città durante le manifestazioni siano molto meglio dei soldati americani.Non parliamo dei terroristi...Quelli,ormai,sono "santi" a tutti gli effetti. [-]

solo problema

Questa miriam e' proprio inarrivabile! In un commento precedente, a Vaneide, sostiene che la RAI e' pura propaganda, gli approfondimenti peggio ancora! Poi, improvvisamente, quando la RAI le mostra gli arruolatori senza scrupoli dell' esercito USA (che si aggirano infidi nei centri commerciali!) allora, quella stessa RAI prima schiava del potere, diviene fonte attendibile, credibile, citabile. Qual' e' la logica di questo approccio? Forse: "E' vero solo cio' che coincide con le mie idee?"Vorrei raccontare un po' di cose sull' America a questa disinvolta miriam. Vorrei per esempio dirle che inchieste molto spietate e a volte decisamente "antiamericane" le puo' trovare ....sul New York Times. [+]

Questa miriam e' proprio inarrivabile! In un commento precedente, a Vaneide, sostiene che la RAI e' pura propaganda, gli approfondimenti peggio ancora! Poi, improvvisamente, quando la RAI le mostra gli arruolatori senza scrupoli dell' esercito USA (che si aggirano infidi nei centri commerciali!) allora, quella stessa RAI prima schiava del potere, diviene fonte attendibile, credibile, citabile. Qual' e' la logica di questo approccio? Forse: "E' vero solo cio' che coincide con le mie idee?"Vorrei raccontare un po' di cose sull' America a questa disinvolta miriam. Vorrei per esempio dirle che inchieste molto spietate e a volte decisamente "antiamericane" le puo' trovare ....sul New York Times. Che la liberta' di stampa l' hanno insegnata loro a tutto il mondo. Che due giornalisti del Washington Post sono riusciti a far dimettere un Presidente. Che il livello di serieta' e liberta' di alcune emittenti televisive americane(ad esempio C-SPAN, PBS) qui non ce lo sognamo neppure. [-]

Le "opinioni" a cui mi riferivo sono quelle di plasmato,non le mie.E' plasmato che pensa che i soldati americani siano uomini fatti,desiderosi,per una spinta davvero genuina,di servire la patria.Io gli ho soltanto fatto presente che non è così o per lo meno,non era così all'epoca di quella bella trasmissione che vale quanto gli articoli sul New York Times.Qui siamo in Italia e la RAI a volte se ne occupa,con "approfondimenti" mirati che sono propaganda e VERI approfondimenti (come quelli che ho ricordato io).

Inoltre mi sorprende il cinismo con cui si esprime plasmato:quasi come se fosse un fatto personale.Le sensazioni che la pellicola dovrebbe suscitare sono altre e non una condanna così dura e irrispettosa per chi,comunque è partito.Più che di guerra questo film parla di come essa sia vissuta da chi resta e da chi torna.E l'ottica non è quella del trionfo sul male a tutti i costi,perché i costi si vedono (e non è poco).Ho finito.Arrivederci.

Siamo ormai lontani dal film, ma la discussione si fa interessante. Lancio una provocazione: non sara' che gli USA fanno troppe guerre perche noi ne facciamo troppo poche? O meglio perche' non siamo in grado di stanziare, come europei , un esercito nelle zone di emergenza che sia credibile e con regole d' ingaggio comune? Non dovremmo forse uscire da questo complesso di Venere, sempre pronta a chiamare Marte in caso di difficolta"? Vi ricordate la Bosnia: ad un certo punto invocammo, tutti, i governi europei e finanche il papa, e l' impotente ONU, invocammo l' America. Sei giorni di bombe clintoniane e tutto fini'. In Ahganistan, nei combattimenti ci sono solo americani e inglesi E domani, col Kossovo, l'Algeria, L' Iran? Continueremo a maledire gli americani per poi implorarli di salvarci il culo in estremis. [+]

Siamo ormai lontani dal film, ma la discussione si fa interessante. Lancio una provocazione: non sara' che gli USA fanno troppe guerre perche noi ne facciamo troppo poche? O meglio perche' non siamo in grado di stanziare, come europei , un esercito nelle zone di emergenza che sia credibile e con regole d' ingaggio comune? Non dovremmo forse uscire da questo complesso di Venere, sempre pronta a chiamare Marte in caso di difficolta"? Vi ricordate la Bosnia: ad un certo punto invocammo, tutti, i governi europei e finanche il papa, e l' impotente ONU, invocammo l' America. Sei giorni di bombe clintoniane e tutto fini'. In Ahganistan, nei combattimenti ci sono solo americani e inglesi E domani, col Kossovo, l'Algeria, L' Iran? Continueremo a maledire gli americani per poi implorarli di salvarci il culo in estremis. Ma non e' un attagiamento schizofranico? [-]

I pianeti transitano da soli.Liberamente e si autoinvitano nelle case dello Zodiaco.Purtroppo vale anche per Marte.

Gentile miriam,altrove invochi la sintesi (scusa il tu, ma mi pare che qui si usi). In questo tuo ultimo commento "zodiacale" sembri praticarla. Ma io francamente non ho capito che cosa tu voglia dire, specie in relazione alla mia "provocazione". Ti sarei grato se tu me lo spiegassi, magari con piu' parole, ma in modo chiaro. L' immagine dei pianeti che circolano liberamente e' molto suggestiva e poetica. Tuttavia, e' una poesia basata sulla pura fantasia. In pratica, e non meno poeticamente, tutti i pianeti sono legati tra loro dalla legge di gravita'. Non ci sono "case", "inviti" e "autoinviti". Ma leggi fisiche, ed orbite, conseguenze inesorabili di quelle leggi.

Volevo semplicemente dire che gli Stati Uniti a volte si "autoinvitano" (come Marte,l'idea me l'ha data lei).Non sempre il loro intervento è invocato,anzi.A proposito dell'argomento da cui siamo partiti Kofi Annan penso,se non ricordo male,parlò di un'iniziativa "unilaterale" e "illegale"... Più di così.Ora ha capito?

Ritorno rispettosamente al lei, vista la sua reazione. Si', ora ho capito, grazie. In ogni caso (come sapra' sicuramente) l'idea di Marte e Venere non e' mia ma di Robert Kagan, che due tre anni fa in un libro che fece molto discutere propose l'idea di un America-Marte contrapposta ad un Europa-Venere.Mi fa piacere comunque che lei usi una categoria tipo "guerra illegale" (anche se la famiglia Annan con i suoi coinvolgimenti nello scandalo 'Oil for food" non e' esattamente un riferimento al di sopra di ogni sospetto). Mi fa piacere perche' il concetto di guerra "illegale" implica che ci possa essere anche una guerra "legale", e quindi lei non e' contro la guerra tout court. Ma se la guerra puo'anche essere giusta, noi europei non abbiamo il dovere di porci seriamente la questione di un ad [+]

Ritorno rispettosamente al lei, vista la sua reazione. Si', ora ho capito, grazie. In ogni caso (come sapra' sicuramente) l'idea di Marte e Venere non e' mia ma di Robert Kagan, che due tre anni fa in un libro che fece molto discutere propose l'idea di un America-Marte contrapposta ad un Europa-Venere.Mi fa piacere comunque che lei usi una categoria tipo "guerra illegale" (anche se la famiglia Annan con i suoi coinvolgimenti nello scandalo 'Oil for food" non e' esattamente un riferimento al di sopra di ogni sospetto). Mi fa piacere perche' il concetto di guerra "illegale" implica che ci possa essere anche una guerra "legale", e quindi lei non e' contro la guerra tout court. Ma se la guerra puo'anche essere giusta, noi europei non abbiamo il dovere di porci seriamente la questione di un adeguato armamento? [-]

Guardi che io non ho usato una categoria tipo "guerra illegale" per distinguerla da una "legale" ma solo per riportare,a memoria,una dichiarazione che mi colpì molto (e avrebbe dovuto colpire molti) perché proveniente dal Segretario generale di un Organismo internazionale SUPERIORE anche agli Stati Uniti.Detto questo,penso che tutti abbiano il diritto di difendersi se aggrediti ma se l'Italia ha rinunciato al nucleare per colpa dei Verdi pazienza.Saremo la Venere d'Europa.

Volevo ricordare alla sig. miriam che l'11 settembre gli stati uniti hanno subito 3 attacchi sul loro territorio. torri gemelle, pentagono, casa bianca fortunatamente fallito. E' una vera dichiarazione di guerra, a mio parere, e più che illegale. Attacchi rivendicati non da uno stato (sarebbe stato più semplice) ma da una congregazione di veri antiamericani (per lo più islamici) con a capo bin laden. Sparsi per il mondo, questi uomini progettano la distruzione non degli stati uniti ma, di tutto l'occidente. Inoltre non mi è parso un attacco unilaterale, all'occopazione dell'Iraq hanno partecipato altre agli italiani americani, inglesi, spagnoli e molti altri. A mio parere, la detenzione di armi chimiche da parte dell'Iraq era solo un pretesto per occupare una zona calda e strateica in medioriente, territorio utile a debellare questa orribile forza nemica dell'occidente. [+]

Volevo ricordare alla sig. miriam che l'11 settembre gli stati uniti hanno subito 3 attacchi sul loro territorio. torri gemelle, pentagono, casa bianca fortunatamente fallito. E' una vera dichiarazione di guerra, a mio parere, e più che illegale. Attacchi rivendicati non da uno stato (sarebbe stato più semplice) ma da una congregazione di veri antiamericani (per lo più islamici) con a capo bin laden. Sparsi per il mondo, questi uomini progettano la distruzione non degli stati uniti ma, di tutto l'occidente. Inoltre non mi è parso un attacco unilaterale, all'occopazione dell'Iraq hanno partecipato altre agli italiani americani, inglesi, spagnoli e molti altri. A mio parere, la detenzione di armi chimiche da parte dell'Iraq era solo un pretesto per occupare una zona calda e strateica in medioriente, territorio utile a debellare questa orribile forza nemica dell'occidente.(ci tengo a farle notare che non ho mai utilizzato la parola terrorista). [-]

plasmato,lei ancora mi parla.Io penso che del film non abbia capito niente (e nemmeno una seconda visione l'aiuterebbe) quindi mi ignori.

Vorrei ricordare che in questo momento gli Usa NON SONO in guerra contro l'Iraq.Il governo iracheno è solidale con gli Stati Uniti,e i frequenti attentati sono opera di terroristi sauditi (ovviamente ribattezzati "resistenza irachena") "indirizzati" dalla Siria.Mi domando:ma quale "resistenza" farebbe strage,continua e reiterata,di innocenti del suo stesso sangue?(Anche gli attentati mafiosi a questo punto sarebbero "resistenza").E' evidente che la presenza di un governo "amico" degli Usa in una zona nevralgica del M.O.è un grosso fastidio per i caporioni del terrorismo.Detto questo,io sono per il ritiro perchè,come nel Vietnam,il popolo americano non ha più il fegato nè la voglia di sostenere il ruolo di "gendarme del mondo",che a questo punto deve essere esrcitato da qualcun'altro,un paese (o un blocco di paesi) che abbia le "palle" per sostenere attentati,intimidazioni,l'esecrazione del resto del mondo. [+]

Vorrei ricordare che in questo momento gli Usa NON SONO in guerra contro l'Iraq.Il governo iracheno è solidale con gli Stati Uniti,e i frequenti attentati sono opera di terroristi sauditi (ovviamente ribattezzati "resistenza irachena") "indirizzati" dalla Siria.Mi domando:ma quale "resistenza" farebbe strage,continua e reiterata,di innocenti del suo stesso sangue?(Anche gli attentati mafiosi a questo punto sarebbero "resistenza").E' evidente che la presenza di un governo "amico" degli Usa in una zona nevralgica del M.O.è un grosso fastidio per i caporioni del terrorismo.Detto questo,io sono per il ritiro perchè,come nel Vietnam,il popolo americano non ha più il fegato nè la voglia di sostenere il ruolo di "gendarme del mondo",che a questo punto deve essere esrcitato da qualcun'altro,un paese (o un blocco di paesi) che abbia le "palle" per sostenere attentati,intimidazioni,l'esecrazione del resto del mondo.Finisca come deve finire ,poi tireremo le somme. [-]

Su una cosa sono d' accordo con revier: il problema del terrorismo di matrice islamica e' enorme e riguarda tutti, americani, europei, medioriontali, e tutta quella maggioranza di cittadini del mondo che non ha niente contro (o professa) l' Islam ma non ne vuole sapere dell' islamo-fascismo. Dobbiamo rimboccarci le maniche tutti, criticando gli eccessi (Guantanamo etcetc) , ma smettendola con questa pantomina ipocrita dell' America cattiva e dell' Europa con l' anima salva. Al Queda, Hezbollah, Hammas, il governo siriano, quello iraniano sono un grave pericolo per tutti. Certo, la difesa non puo che essere "bastone e carota", ma talvolta bastone, appunto. A proposito di carote: i detrattori degli USA senza se e senza ma, non si sentono un po' spiazzati dall' ultimo rapporto CIA sull' IRAN [+]

Su una cosa sono d' accordo con revier: il problema del terrorismo di matrice islamica e' enorme e riguarda tutti, americani, europei, medioriontali, e tutta quella maggioranza di cittadini del mondo che non ha niente contro (o professa) l' Islam ma non ne vuole sapere dell' islamo-fascismo. Dobbiamo rimboccarci le maniche tutti, criticando gli eccessi (Guantanamo etcetc) , ma smettendola con questa pantomina ipocrita dell' America cattiva e dell' Europa con l' anima salva. Al Queda, Hezbollah, Hammas, il governo siriano, quello iraniano sono un grave pericolo per tutti. Certo, la difesa non puo che essere "bastone e carota", ma talvolta bastone, appunto. A proposito di carote: i detrattori degli USA senza se e senza ma, non si sentono un po' spiazzati dall' ultimo rapporto CIA sull' IRAN che ha contraddetto nientemeno che il Presidente degli Stati Uniti? CIA pacifista? [-]

Io credo invece che aldilà della bella poliziotta,del patriottismo che trasuda in ogni dove,il film offra un bello spaccato non soltanto sull'America in sé(con le sue bandiere a stelle e strisce,la Sacra Bibbia in ogni camera del più squallido dei motel,le cameriere in topless,le armi in libera vendita,l'alimentazione malsana dei fastfood..),ma anche uno spunto di riflessione su quelle che sono conseguenze della guerra poco spesso considerate:a mio avviso non si tratta di banale pacifismo,bensì una denuncia forte di problemi sottovalutati:l'uso di droga negli eserciti per sopportare le atrocità,la facilità con cui cedono a un invito a bere come se fosse il loro ultimo desiderio da esaudire,il disagio psicologico di questi reduci completamente lasciati a se stessi(vedesi la storia parallela di un altro militare. [+]

Io credo invece che aldilà della bella poliziotta,del patriottismo che trasuda in ogni dove,il film offra un bello spaccato non soltanto sull'America in sé(con le sue bandiere a stelle e strisce,la Sacra Bibbia in ogni camera del più squallido dei motel,le cameriere in topless,le armi in libera vendita,l'alimentazione malsana dei fastfood..),ma anche uno spunto di riflessione su quelle che sono conseguenze della guerra poco spesso considerate:a mio avviso non si tratta di banale pacifismo,bensì una denuncia forte di problemi sottovalutati:l'uso di droga negli eserciti per sopportare le atrocità,la facilità con cui cedono a un invito a bere come se fosse il loro ultimo desiderio da esaudire,il disagio psicologico di questi reduci completamente lasciati a se stessi(vedesi la storia parallela di un altro militare..)..Secondo me il film offre tanti spunti su cui riflettere, peccato che non tutti riescano a coglierli.. [-]

Giulia si rammarica che non tutti riescano a cogliere gli spunti sui quali ella invece riflette con serieta' e partecipazione. Vediamoli:1) L'uso di droga, di alcolici negli eserciti, il disagio psicologico dei reduci. E'un tema drammatico, non certo nuovo, e svolto benissimo nel film. Credo l'abbiano "colto" in tanti.2)Un bello spaccato (non soltanto dell')America in se'". E qui siamo allo sciorinamento dei piu' vieti luoghi comuni sull' America: la bandiera in ogniddove (che male c'e'?), la Bibbia nelle camere di Hotel (mediamente,direi come nelle camere europee), il motel squallido (qui si sa, noi europei siamo piu' raffinati, e non ci andremmo mai in quei buchi... in realta',quei motel sono meno cari e molto piu' confortevoli di tanti nostri alberghi), le cameriere in topless (molto pi [+]

Giulia si rammarica che non tutti riescano a cogliere gli spunti sui quali ella invece riflette con serieta' e partecipazione. Vediamoli:1) L'uso di droga, di alcolici negli eserciti, il disagio psicologico dei reduci. E'un tema drammatico, non certo nuovo, e svolto benissimo nel film. Credo l'abbiano "colto" in tanti.2)Un bello spaccato (non soltanto dell')America in se'". E qui siamo allo sciorinamento dei piu' vieti luoghi comuni sull' America: la bandiera in ogniddove (che male c'e'?), la Bibbia nelle camere di Hotel (mediamente,direi come nelle camere europee), il motel squallido (qui si sa, noi europei siamo piu' raffinati, e non ci andremmo mai in quei buchi... in realta',quei motel sono meno cari e molto piu' confortevoli di tanti nostri alberghi), le cameriere in topless (molto piu' numerose in Europa!), i cibi malsani (quanto da noi), le armi (qui ha ragione, ma ce ne sono meno in certe citta' italiane, che contano un morto ammazzato al giorno?) [-]

mi dispiace aver turbato le sue convinzioni..mi sono solo permesso di ricordarle le cause che hanno portato ad un intervento in Iraq, a quanto pare se ne parla sempre troppo poco..anche nel film, che lei tanto aprezza, non sono mai state accennate, nemmeno lontanamente..commerciale e di parte. Fortuna esistono spettatori come lei che riescono a cogliere il messaggio più profondo anche nella pellicola più banale...per quanto mi riguarda potrei rivederlo anche dieci volte quel film, il risultato non cambierebbe, banale, scontato, commerciale e di parte. Non si preoccupi Miriam, faccio parte di una ristretta minoranza.

Lei non ha turbato affatto le mie convinzioni e se la vuole sapere tutta io il film non l'ho neanche visto però quello che mi ha spinto ad intervenire è stato,come ho spiegato a Franco,prima di tutto il suo cinismo(molto grave) ma soprattutto la sua lettura distorta del "patriottismo" che,sono sicura di quello che dico,nel film non è presentato come un valore POSITIVO.Anche se si parte dalle premesse di un padre che spinge il proprio figlio a comportarsi da buon americano.Io l'ho capito perché lei no?L'ha pure visto...

lei ha capito? in base a che cosa, a delle recensioni scritte da critici cinematografici pagati profumatamente, il cui scopo è commercializzare il film, oppure in base a quello che ha sentito dire, visto che il film non l'ha neppure visto. mi faccia il piacere vada a vederlo e tiri le sue di conclusioni, non si fidi di quelle altrui...

L'ho capito in base al RIASSUNTO che alcuni critici ne hanno fatto,non in base a valutazioni estetiche:"voleva dire questo ma a me il come non ha convinto".Guardi,anche non avendolo visto sono sicura di averlo capito comunque,... più di lei.

Avevo promesso di non scrivere piu' niente a miriam. Ma miriam cosa sta facendo? Impegna le persone in risposte, riflessioni, contraddittorii e poi candidamente confessa che il film non l' ha visto!!! Ma via, miriam, pensa che la vita sia tutto uno scherzo, che basti leggere i riassunti, che l' importante sia parlare, anche di cio' che non si ha conoscenza? Pensa che cio' sia smart? Pensa di sembrare dotata di un senso dell' umorismo piu' raffinato? In realta' la sua e' la filosofia del Bignami,della superficialita' travestita da spirito sottile. Io e lei abbiamo idee diverse, ma lei fa ancora piu' torto alle persone che hanno le sue stesse idee, che, credo, saranno molto arrabbiati con la sua bella trovata. [+]

Avevo promesso di non scrivere piu' niente a miriam. Ma miriam cosa sta facendo? Impegna le persone in risposte, riflessioni, contraddittorii e poi candidamente confessa che il film non l' ha visto!!! Ma via, miriam, pensa che la vita sia tutto uno scherzo, che basti leggere i riassunti, che l' importante sia parlare, anche di cio' che non si ha conoscenza? Pensa che cio' sia smart? Pensa di sembrare dotata di un senso dell' umorismo piu' raffinato? In realta' la sua e' la filosofia del Bignami,della superficialita' travestita da spirito sottile. Io e lei abbiamo idee diverse, ma lei fa ancora piu' torto alle persone che hanno le sue stesse idee, che, credo, saranno molto arrabbiati con la sua bella trovata. Non si senta tanto spiritosa! La sua e' mancanza di rispetto bell' e buona. Forse lei e' solo molto giovane. Glielo auguro. In caso contrario sarebbe solo una povera immatura. [-]

Innanzitutto io non ho scritto una recensione ma mi sono limitata a delle considerazioni.Io non impegno nessuno,siete voi che volete conversare con me:plasmato la cui "recensione" (e l'ho messa tra virgolette perché non ha niente di quello che ci dovrebbe essere per essere definita tale) e lei che già aveva dimostrato di fare dello spirito travisando volontariamente le mie parole giocando sull'aggettivo "illegale".Visto che difende plasmato e la sua "libertà di critica" mi lasci in pace.Io sono più che spiritosa.

plasmato la cui " recensione"(.....)è un delirio ...

...una valanga di belle parole per me,come posso non risponderle. questa volta non lo farò...piccola miriam

E poi,per chiudere,"chi ha le mie stesse idee" sarà più d'accordo con me che con lei.O no.

Mi sorge il dubbio che tu non abbia visto davvero il film. Forse un pisolino verso la fine.....Quando scrivi "Come al solito c'è sempre del marcio sotto la bandiera americana, c'e sempre un potere nascosto che tende ad insabbiare le prove che inchioderebbero la politica...ah quanto piace questa cosa oggi al pubblico..." secondo me sbagli.Si dimostra esattamente il contrario nella fine del film; nessun potere nascosto, nessun cattivone potente dietro questo omicidio; solo la "banalità del male", il fatto che dei ragazzi uccidano un compagno, un amico, un commilitone, per nessuna ragione in particolare."potevo esserci io al suo posto" dice alla fine uno degli assassini. E dopo averlo ucciso e squartato (lo fa a pezzi quello che fa il macellaio. [+]

Mi sorge il dubbio che tu non abbia visto davvero il film. Forse un pisolino verso la fine.....Quando scrivi "Come al solito c'è sempre del marcio sotto la bandiera americana, c'e sempre un potere nascosto che tende ad insabbiare le prove che inchioderebbero la politica...ah quanto piace questa cosa oggi al pubblico..." secondo me sbagli.Si dimostra esattamente il contrario nella fine del film; nessun potere nascosto, nessun cattivone potente dietro questo omicidio; solo la "banalità del male", il fatto che dei ragazzi uccidano un compagno, un amico, un commilitone, per nessuna ragione in particolare."potevo esserci io al suo posto" dice alla fine uno degli assassini. E dopo averlo ucciso e squartato (lo fa a pezzi quello che fa il macellaio...) vanno a mangiare perchè avevano fame.Il messaggio non è americano, antiamericano o cose del genere; è che la guerra, ovunque accada, anche se mascherata da "missione di pace", stravolge la vita delle persone, le cambia, le rende morte dentro. Non ci sono proposte o messaggi politici; solo la constatazione di una tragedia che non ha nulla di eroico. E' banale e lascia attoniti, senza risposte.Ma questa è solo la mia opinione.Grazie. Buona giornata [-]