Operazione Valchiria

si ,però tranne un elitè erano tutti fanatici votati al nazismo che nnon hanno ostentato ad uccidere stauffenberg e i cospiaratori quando hanno scoperto che il loro capo non era morto.

Non lo nego... ma bisogna anche ricordare che non tutti i tedeschi erano così...

E' una bellissima recensione sia sotto il profilo dell'analisi storica che sottende il film,sia sul piano più esclusivamente cinematografico.In particolare non posso non essere contento ( e anche molto sorpreso devo dire,visto che so che i film più vecchiotti non ti entusiasmano) della tua citazione di "Il giorno più lungo".Questo film,che parla dello sbarco in Normandia, detiene una specie di record:ci sono praticamente più stars hollywoodiane che comparse,alcune si accontentarono di ruoli piccolissimi pur di confezionare quello che per molto tempo è stato considerato il colosso bellico per eccellenza.Tornando alla tua recensione:non posso discutere della qualità del film perchè non l'ho visto,ma questo non mi impedisce di sottolineare la tua bravura. [+]

E' una bellissima recensione sia sotto il profilo dell'analisi storica che sottende il film,sia sul piano più esclusivamente cinematografico.In particolare non posso non essere contento ( e anche molto sorpreso devo dire,visto che so che i film più vecchiotti non ti entusiasmano) della tua citazione di "Il giorno più lungo".Questo film,che parla dello sbarco in Normandia, detiene una specie di record:ci sono praticamente più stars hollywoodiane che comparse,alcune si accontentarono di ruoli piccolissimi pur di confezionare quello che per molto tempo è stato considerato il colosso bellico per eccellenza.Tornando alla tua recensione:non posso discutere della qualità del film perchè non l'ho visto,ma questo non mi impedisce di sottolineare la tua bravura...Per quanto riguarda invece il discorso storico vero e proprio,continuo sotto... [-]

Rambina,hai detto sicuramente delle cose giuste:ogni film relativo a quel periodo contribuisce a tenere vivo il fuoco della memoria,e d'altro canto è giusto evitare il pericolo della generalizzazione,pensare cioè che ogni tedesco fosse un piccolo Hitler.Io però ho una mia opinione al riguardo.Penso infatti che affibbiare tutte le colpe ad una sola persona è giusto solo in parte:che Hitler fosse un pazzo,sadico e criminale siamo tutti d'accordo,ma la sua propaganda ha attecchito sin troppo facilmente in Germania.Nessuno ha storto il naso di fronte alle discriminazioni razziali,ai pestaggi,ai campi di concentramento;di fronte ad una propaganda folle,basata chiaramente sin dall'inizio su una ipotesi di fondo (la superiorità della razza ariana) completamente sballata (oltre che moralmente inaccettabile). [+]

Rambina,hai detto sicuramente delle cose giuste:ogni film relativo a quel periodo contribuisce a tenere vivo il fuoco della memoria,e d'altro canto è giusto evitare il pericolo della generalizzazione,pensare cioè che ogni tedesco fosse un piccolo Hitler.Io però ho una mia opinione al riguardo.Penso infatti che affibbiare tutte le colpe ad una sola persona è giusto solo in parte:che Hitler fosse un pazzo,sadico e criminale siamo tutti d'accordo,ma la sua propaganda ha attecchito sin troppo facilmente in Germania.Nessuno ha storto il naso di fronte alle discriminazioni razziali,ai pestaggi,ai campi di concentramento;di fronte ad una propaganda folle,basata chiaramente sin dall'inizio su una ipotesi di fondo (la superiorità della razza ariana) completamente sballata (oltre che moralmente inaccettabile).Anni fa ho letto un libro,"Diario di un soldato tedesco",in cui si può percepire tutto il fanatismo che pervadeva la Germania,la fiducia quasi cieca verso il Fuhrer... [-]

Ciao,bel nick:spero che tu non sia cattivissimo come il protagonista del film di Kubrick.Se sei un patito dei film bellici mi permetto di suggerirti tre titoli in bianco e nero:"Obiettivo Burma" di Raoul Walsh,"L'inferno è per gli eroi" di Don Siegel e l'inossidabile e imperdibile "Prima linea" di Aldrich,che tra l'altro ha una locandina spaventosamente bella.cordiali saluti.

Grazie reiver: i tuoi commenti sono sempre graditissimi. ;)

ti ringrazio per i tuoi consigli,anche se quei film li conoscevo già.sicuramente belli,pur essendo vecchissimi.vedo che poi la pensiamo allo stesso modo riguardo all'ascesa del nazismo in germania,e come hai dettto tu è troppo facile per i tedeschi del dopoguerra addossare le colpe a hitelr e ai nazisti,perchè gli appartenenti alle SS componevano solo l'1 delle armate di hitler,e solo con questo sparuto gruppop di fedelissimi non avrebbero potuto sterminare cosi tanti ebrei e provocare una guerra su cosi vasta scala.quindi era coinvolta la quasi totalità del popolo tedesco negli eccidi e crimini che sono stati compiuti.cio va ricercarto nella cieca obbedienza e stima che i tedeschi riponevano nel loro capo,e anche nell'empatia e nel fascino ipnotico che emanava la figura di hitler. [+]

ti ringrazio per i tuoi consigli,anche se quei film li conoscevo già.sicuramente belli,pur essendo vecchissimi.vedo che poi la pensiamo allo stesso modo riguardo all'ascesa del nazismo in germania,e come hai dettto tu è troppo facile per i tedeschi del dopoguerra addossare le colpe a hitelr e ai nazisti,perchè gli appartenenti alle SS componevano solo l'1 delle armate di hitler,e solo con questo sparuto gruppop di fedelissimi non avrebbero potuto sterminare cosi tanti ebrei e provocare una guerra su cosi vasta scala.quindi era coinvolta la quasi totalità del popolo tedesco negli eccidi e crimini che sono stati compiuti.cio va ricercarto nella cieca obbedienza e stima che i tedeschi riponevano nel loro capo,e anche nell'empatia e nel fascino ipnotico che emanava la figura di hitler.si poi c'erano anche gli nati-nazisti come stauffenberg ,ma erano troppo pochi tra la massa [-]

Mi fa piacere,anzi molto piacere,che tu conosca i film che ho citato,e non credere che io sia tanto presuntuoso da dare solo consigli,sono pronto anche a riceverli.Per me quei film non sono vecchissimi,sia perchè i film belli non hanno età,ma anche per il fatto che i film veramente "antichi" sono quelli muti...In ogni caso io guardo di tutto,vecchio e nuovo.Negli ultimi anni ho particolarmente apprezzato (tra i film bellici) "Salvate il soldato Ryan" di Spielberg:davvero ben fatto,sul solco dei bellici tradizionali e con la sua solita mano da maestro.Amo anche il contestatissimo "Rambo" (il primo),che è molto meglio di quanto il battage mediatico che si è creato dopo lasci pensare.Un saluto.

si il primo della serie è totalmnte diferente con gli latri seguiti.nel primo si raccontava di un reduce distrutto moralmente e privato dei suoi amici e del suo ruolo in guerra,mentre negli altri rambo che si sono susseguiti non è altro che un inno alla violenza e al patritottsimo americano a stelle e striscie.qui troviamo rambo superpompato e sempre meno veritiero riguardo alla realtà.in rambo parlo del primo ora ,viene uccisa solo una persona ,lo sceriffo carogna quando gli lancia il sasso,tra l'altro solo per difendersi altrimenti l'avrebbe ucciso.mentrwe negli latri seguiti vengono collezionati 150 omicidi ed è oramai catalogato come massacratore e eroe assurdo

hai proprio ragione un film se è fatto bene ,è immortale non ha età guarda :il buono il brutto e il cattivo o corvo rosso non avrai il mio scalpo.purtroppo il cinema con gli anni si è sempre piu evoluto e i ritmi sono diventati piu incalzanti e veloci,sono stati inventati gli effetti speciali e altre innovazioni che fino a 20 anni non c'erano ,anche se si è perso secondo me (non tutti i registi esclusi i vecchi come spielberg o scott e altri appartenenti a generazioni scorse)l'arte si saper dirigere un film,cioè adesso i film piu premiati sono quelli con budget piu alto oppure quelli che stupiscono maggiormente lo spettatore disattento con effetti speciale e effetto sorpresa,mentre sono scomparsi spazi che venivano concessi alla riflessione e all'introspezione psicologica dei caratteri dei personaggi nei film di qualche decennio fa.

pienamente con tutto quello che hai detto.Rambo è un film drammatico,solo in parte d'azione,con un finale addirittura commovente.Purtroppo il secondo capitolo (soprattutto) ha posto l'accento sull'action sfrenata,sulle imprese esagerate e mirabolanti di un quasi-supereroe,un personaggio che nel primo episodio era praticamente un disadattato.Hai ragione anche sul discorso relativo ai film nuovi,agli effetti speciali e quant'altro.E' chiaro che anche il cinema,com'è normale che sia,è in continua evoluzione,ma sia a livello di sceneggiatura (personaggi troppo spesso tagliati con l'accetta,senza sfumature) che a livello di regia e montaggio (spesso diventato una gara di velocità) siamo un pò partiti per la tangente. [+]

pienamente con tutto quello che hai detto.Rambo è un film drammatico,solo in parte d'azione,con un finale addirittura commovente.Purtroppo il secondo capitolo (soprattutto) ha posto l'accento sull'action sfrenata,sulle imprese esagerate e mirabolanti di un quasi-supereroe,un personaggio che nel primo episodio era praticamente un disadattato.Hai ragione anche sul discorso relativo ai film nuovi,agli effetti speciali e quant'altro.E' chiaro che anche il cinema,com'è normale che sia,è in continua evoluzione,ma sia a livello di sceneggiatura (personaggi troppo spesso tagliati con l'accetta,senza sfumature) che a livello di regia e montaggio (spesso diventato una gara di velocità) siamo un pò partiti per la tangente... [-]

E' il film che vuole farci credere che Hitler fosse il singolo mostro, e che una buona parte dei tedeschi non lo sopportasse... Tra l'altro, credo che nella realtà i congiurati volessero eliminarlo non per amore di democrazia, ma perché portava la Germania alla rovina. Ma c'è una cosa più importante: i film non servono a farci capire la realtà storica di cui si parla (come credono i professori che li proiettano a scuola per spiegare ai ragazzi un periodo storico), ma semmai la realtà di chi fa il film! L'ideologia in ballo qui non è quella tedesca anni '40, ma quella americana di oggi e il modo in cui cerca di rielaborare tutta la questione del nazismo! (x reiver: alla tua lista di classici aggiungerei Uomini in guerra di Mann, che adoro, e tra io più recenti La croce di ferro di Peckinpah [+]

E' il film che vuole farci credere che Hitler fosse il singolo mostro, e che una buona parte dei tedeschi non lo sopportasse... Tra l'altro, credo che nella realtà i congiurati volessero eliminarlo non per amore di democrazia, ma perché portava la Germania alla rovina. Ma c'è una cosa più importante: i film non servono a farci capire la realtà storica di cui si parla (come credono i professori che li proiettano a scuola per spiegare ai ragazzi un periodo storico), ma semmai la realtà di chi fa il film! L'ideologia in ballo qui non è quella tedesca anni '40, ma quella americana di oggi e il modo in cui cerca di rielaborare tutta la questione del nazismo! (x reiver: alla tua lista di classici aggiungerei Uomini in guerra di Mann, che adoro, e tra io più recenti La croce di ferro di Peckinpah; ma lo so che è una lista infinita) [-]

dapprima affinchè l'antica aristocrazia prussiana o junkers a cui appartenevano stauffenberg e gli altri congiurati riacquistasse potere ,dato che con l'ascesa di hitler i classici ufficiali prussiani erano stati surclassati da generali come rommel e tanti altri sorti dal nulla ,che non possedevano nessuna gloria militare antica al contrario di loro ed inoltre avevano anche creato parecchio malcontento fra le loro fila .e poi un altro motivo penso fosse legato all'amor patrio che ancora possedevano questi uomini ,da qui si capisce il perchè si preoccupassero di una futura e immananete invasione della germania che avrebbe arrecato danni e sciagure al popolo tedesco,a differenza di hitler e degli stessi gerarchi nazisti, i quali ne erano del tutto indifferenti.

Salve Broken Arrow!A mia onta non ho visto il film di Mann,che è uno dei miei registi preferiti...Però "La croce di ferro" l'ho visto e l'ho apprezzato fino in fondo,anche perchè sono un grande estimatore di Sam Peckinpah.Davvero un bel film,con momenti anche cruenti che da bambino mi impressionarono un pò...Sicuramente da consigliare.Almeno qui si può discutere di cinema e altro in tutta pace,perchè non c'è quella simpaticona di halfstrom alias altri mille nomi...

"Il tema del nazismo è predominante nella cultura cinematografica anche antecedente (a parte il famoso Shindler’s List, ricordiamo il pianista, il giorno più lungo, l’allievo, la vita è bella).". Che cosa vuol dire in italiano: che tutta la cultura cinematografica non ha espresso altro?

Ti sei persa qualcosa nel frattempo. Non lo so, mi piace e non mi piace.

Hai colto il punto; al di la' dell'amor patrio e dello sdegno per la persecuzione degli ebrei (Stauffenberg e Rommel ad esempio) c'erano dei poco simpatici motivi di casta. I discendenti di Stauffenberg si sono sposati tutti con gente di sangue blu e magari si poteva fare almeno un accenno a questo spirito non molto democratico .

Concordo, ma credo che accettiamo un po' facilmente la teoria della velocità maggiore del cinema di oggi. In effetti è molto più serrato e frenetico per montaggio, movimenti di macchina ecc. Ma come racconto spesso è molto, molto più lento del cinema classico. Appena ha qualche ambizione in più si mette a descrivere pedantemente psicologie e motivazioni (perfino uno bravo come Michael Mann), là dove i Ford e gli Hawks usavano solo una battuta che faceva capire senza spiegare. E' prolisso nei movimenti di macchina, là dove i classici dicevano tutto in un'inquadratura. E' terribilmente noioso nelle scene action, interminabili e narrativamente statiche nonostante il gran movimento. E' in molti casi estetizzante, là dove i classici avevano l'immagine "giusta" (le "belle" immagini compiaciute sono per i mediocri!). [+]

Concordo, ma credo che accettiamo un po' facilmente la teoria della velocità maggiore del cinema di oggi. In effetti è molto più serrato e frenetico per montaggio, movimenti di macchina ecc. Ma come racconto spesso è molto, molto più lento del cinema classico. Appena ha qualche ambizione in più si mette a descrivere pedantemente psicologie e motivazioni (perfino uno bravo come Michael Mann), là dove i Ford e gli Hawks usavano solo una battuta che faceva capire senza spiegare. E' prolisso nei movimenti di macchina, là dove i classici dicevano tutto in un'inquadratura. E' terribilmente noioso nelle scene action, interminabili e narrativamente statiche nonostante il gran movimento. E' in molti casi estetizzante, là dove i classici avevano l'immagine "giusta" (le "belle" immagini compiaciute sono per i mediocri!). E spesso non ci coinvolge nel racconto, ma ci costringe a veder scorrere immagini frenetiche come su una playstation, e quindi con effetto statico che annoia mortalmente! [-]

Sottoscrivo tutto quello che hai detto,rigo per rigo,parola per parola...persino le virgole!

FILM BELLISSIMO. QUESTO E' IL MIO COMMENTO . BYE BYE TI AMO T.V.B.

Complimenti a maryluu per la recensione ma voglio aggiungere un osservazione al commento di Reiver; la sua propaganda ha attecchito sin troppo facilmente in Germania. purtroppo non solo in Germania ma anche in Svezia, Romania, Italia (parlando di nazioni non invase) e in generale un pò tutta Europa. Le unità SS combattenti erano composte da volontari di tutte le nazioni. La brigata italiana si chiamava "29 Waffen-Grenadier-Division der SS Italienische Nr.1" (ma durò poco essendo nata nel '45). L'equazione Nazismo = Tedeschi è pericolosa perchè limita il problema alla sola Germania ma tutta l'Europa, compresi gli Stati Uniti, ha subito il fascino del nazismo, e anche al giorno d'oggi ci sono ancora persone che inneggiano al Nazismo e, ironia della sorte, anche in Israele sono nati dei gruppi neonazisti. [+]

Complimenti a maryluu per la recensione ma voglio aggiungere un osservazione al commento di Reiver; la sua propaganda ha attecchito sin troppo facilmente in Germania. purtroppo non solo in Germania ma anche in Svezia, Romania, Italia (parlando di nazioni non invase) e in generale un pò tutta Europa. Le unità SS combattenti erano composte da volontari di tutte le nazioni. La brigata italiana si chiamava "29 Waffen-Grenadier-Division der SS Italienische Nr.1" (ma durò poco essendo nata nel '45). L'equazione Nazismo = Tedeschi è pericolosa perchè limita il problema alla sola Germania ma tutta l'Europa, compresi gli Stati Uniti, ha subito il fascino del nazismo, e anche al giorno d'oggi ci sono ancora persone che inneggiano al Nazismo e, ironia della sorte, anche in Israele sono nati dei gruppi neonazisti. [-]

Ho scritto quella frase perchè si parlava della Germania.Non conosco bene la situazione in Romania e Svezia ma per l'Italia si deve fare un discorso molto diverso,legato anche al tipico atteggiamento lassista di noi italiani.Quanto agli Usa certo,ci sono gruppi neonazisti (che sono presenti in tutto il mondo),e il famoso KKK è una specie di antesignano del razzismo marca Hitler,però non è proprio la stessa cosa (e infatti c'è un presidente nero).Di questi tempi persino Bush viene paragonato a Hitler,cosa assolutamente ridicola...Io non voglio criminalizzare l'intera Germania,ma noto soltanto che il carattere dei tedeschi,così rigido,severo e "schematico" ben si adattava all'avvento del Fuhrer,e meglio ancora si adattava il momento storico poco felice della Germania. [+]

Ho scritto quella frase perchè si parlava della Germania.Non conosco bene la situazione in Romania e Svezia ma per l'Italia si deve fare un discorso molto diverso,legato anche al tipico atteggiamento lassista di noi italiani.Quanto agli Usa certo,ci sono gruppi neonazisti (che sono presenti in tutto il mondo),e il famoso KKK è una specie di antesignano del razzismo marca Hitler,però non è proprio la stessa cosa (e infatti c'è un presidente nero).Di questi tempi persino Bush viene paragonato a Hitler,cosa assolutamente ridicola...Io non voglio criminalizzare l'intera Germania,ma noto soltanto che il carattere dei tedeschi,così rigido,severo e "schematico" ben si adattava all'avvento del Fuhrer,e meglio ancora si adattava il momento storico poco felice della Germania...Non sto dicendo che i tedeschi sono "cattivi" e gli italiani "buoni",per carità... [-]

in italia c'è qualcuno che parla del governo Berlusconi come di un regime nazista... Indovinate chi è?

si ,però c'è una differenza.i nazifascisti di oggi comprendono una piccolisssima parte della popolazione quasi nulla,ed è composta da idioti esaltati fantici che votati alla violenza,mentre durante la dittatuta di hitler aveva coinvolto la quasi totalità della popolazione tedesca come padri di famiglia e perfino preti.

Non ho mai sentito dire che l'attuale governo è nazista. Sento invece molti ragazzi convinti che in fondo gli italiani non hanno commesso crimini paragonabili a quelli nazisti. E questo è gravissimo, perché conferma come l'Italia sia l'unico paese a non aver fatto ancora i conti col suo passato fascista. Il genocidio commesso in Libia è spaventoso, così come la ferocia italiana in Abissinia o in Jugoslavia, con crimini raccapriccianti. Purtroppo, alla fine della guerra gli alleati decisero di non processare gli oltre mille criminali di guerra italiani, che rimasero così tranquillamente nell'amministrazione, portando il loro cancro all'interno della Repubblica. C'è un film della BBC al proposito, Fascist Legacy, con materiali del Foreign Office, ma la Rai non ha mai potuto mandarlo in onda. [+]

Non ho mai sentito dire che l'attuale governo è nazista. Sento invece molti ragazzi convinti che in fondo gli italiani non hanno commesso crimini paragonabili a quelli nazisti. E questo è gravissimo, perché conferma come l'Italia sia l'unico paese a non aver fatto ancora i conti col suo passato fascista. Il genocidio commesso in Libia è spaventoso, così come la ferocia italiana in Abissinia o in Jugoslavia, con crimini raccapriccianti. Purtroppo, alla fine della guerra gli alleati decisero di non processare gli oltre mille criminali di guerra italiani, che rimasero così tranquillamente nell'amministrazione, portando il loro cancro all'interno della Repubblica. C'è un film della BBC al proposito, Fascist Legacy, con materiali del Foreign Office, ma la Rai non ha mai potuto mandarlo in onda. E così continuiamo a vedere sullo schermo i crimini tedeschi, ma non quelli italiani, sepolti e nascosti. E continua la menzogna degli "italiani brava gente"... [-]

Evidentemente non vedi i telegiornali perché Di Pietro lo ripete da mesi. Adesso però non c'è più gusto, la rispodta l'ho data io!

e gli italioti erano tutti fascisti! e lo sono ancora oggi!

d'accordo con te, ma i preti... be' anche oggi non ci giurerei che si schiererebbero dalla parte della democrazia. Basta guardare cosa lo hanno fatto in Cile, in Argentina (dove facevano parlare la gente in confessione per poi denunciarli al regime...), all'isolamento in cui è stato lasciato il cardinal Romero ecc.